这就有意思了,翻译当然支持英语了。(转载)

楼主:秒速五米米 时间:2019-12-31 11:06:03 点击:1524 回复:43
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  头好痛!高赞回答这么明显的利益相关。。居然还有3。5K的赞。。。。

  怎么看待高考取消英语这一呼声? - 尹格格的回答 - 知乎

  怎么看待高考取消英语这一呼声?
  ​
  作者简介都写了职业是翻译,这还需要过多解释吗?????你们都是瞎子吗?看不清别人的屁股坐在哪?

  我们再看看她回答都写了什么,我今天有空查了下,简直是令人震惊,现代版的指鹿为马!还堂而皇之的站在知乎前排。

  她说李光宇旗下有五家双语幼儿园,但是她没说俞敏洪的新东方却是完完全全的英语培训机构。而她不过是复述了一下俞敏洪反对取消高考英语的说辞:高考不考英语,普通人只能被迫去培训机构,学习英语的成本会大幅上升,一派胡言,颠倒黑白。

  高考取消英语,俞敏洪的新东方会倒闭才是真的。而李光宇的双语幼儿园不教英语也不会倒闭。何况李光宇远不止双语幼儿园,他旗下教育集团涵盖幼儿园到大学,不学英语对他的影响微乎其微。

  就是一坨翔也有它的用处,谁说英语无用?既得利益者把取消高考英语等同于英语无用来攻击,又是偷换概念,混淆视听。意大利语,法语,非洲原住民的几千种方言,都来学嘛,我天朝学子天赋异禀,脑子里啥都装的下。有用的东西就要学,医学还对全人类有用,咋不纳入高考。古人早就说过:术业有专攻.对这些人一句话总结,书都读到狗肚子里去了。

  几十年高考英语最严重的后果就是扼杀了本国理工科人才。这些人被叫做偏才,怪才,没机会上最好的大学深造。事实上,他们才是真正的国之栋梁,是全才,是天才。从这个角度说,既得利益者颠倒黑白,为了自身些许利益枉顾国家民族前途,可以说祸国殃民,罄竹难书。

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作者:skyteohtpc 时间:2019-12-31 11:10:18


  英语没有扼杀任何理工科人才。现代科技全部是基于英语表述,因此一个真正的理工科人才必须懂英语,否则就不可能成长为真正的理工科人才。

  所谓偏才、怪才,那也是文科偏才、怪才,不可能是理工科偏才、怪才。



  • 秒速五米米: 举报  2019-12-31 11:18:58  评论

    美国的流浪汉:我一口纯正的美式英语,哈哈哈佛我来了。
  • 秒速五米米: 举报  2019-12-31 11:27:51  评论

    J20总设计师杨伟:糟了!听说我不是人才。。。。。
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楼主秒速五米米 时间:2019-12-31 11:33:47
  chenxiao1594: 举报 2019-12-23 14:25:02 评论
  评论 君臨天下忽悠兔:你聪明,全世界正常大学基本都要第二语言合格才能毕业,你怎么做到比全世界大多数教育学聪明的,你家人知道吗?
  支持英语的人确实都不太聪明的样子啊,比如这位。
  把高考跟大学毕业作类比,关公战秦琼。还沾沾自喜到处复制粘贴的。。。。。
  • 特别郁闷: 举报  2019-12-31 13:01:15  评论

    大学本科也应该取消四级标准。不反对学外语,但应该只作为一门课程,而不是什么 都用它来作硬杠杠。上大学要考,大学毕业要四级,连晋个职称也非要考外语。扯淡。
  • 日出苍山: 举报  2019-12-31 13:31:12  评论

    评论 秒速五米米:人家流浪汉都讲的流利。不如流浪汉还好意思yy。
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作者:515362721 时间:2019-12-31 11:41:57
  英语就一交流工具,传承中华文明的中文和现代科技基础的数学这二者的重要性远远远远大于英语。高考中把外语(通常是英语)放到与语文和数学一样的地位是极不适当的,在世界上这样做的国家可能也只有中国。高考中给予外语同语文数学一样的分值,实际效果就是变相强制全民学英语而弱化母语的地位和话语权。
  教育部门为中小学生减负应该把英语列为第一重点减负科目。在少年儿童学习知识的黄金时期,现在高考科目中外语150分的巨大压力逼迫中小学生花了大量的时间在没有语境的情况下去学习英语,极大地加重了中小学生的学习负担,不仅事倍功半,而且削弱了中小学生对科技知识的学习,使得中国中小学生的科技素质下降。譬如:中国学生在国际科技竞赛中的成绩连续多年下滑;文化大省江苏因高考的主要科目为语数+外语,一些著名高校纷纷调整在江苏的招生计划。
  同样是工具的信息技术对绝大多数中国人的重要性和实用性远远大于英语。现在连社区也在为大爷大妈办智能手机使用和电脑使用的培训班了,而且退休的大爷大妈们现在满世界跑着玩,但有谁见到社区为大爷大妈办了英语学习班?
  英语现在的国际地位、运用广泛等,这是数百年来英美的强势地位和对科技发展的引领而形成的,并不是英语本身有什么不可替代的。我们可以学习、运用英语,而且对某些专业和人群,英语是应该而且必须学好的,高考时可对这些专业和人群提出另外的专门要求。但不必崇拜英语而弱化中文的母语地位,不应在高考中给予外语同语文数学一样的分值而绑架全体高考生,而且这对农村和欠发达地区的考生也极其不公平。
  合理的高考科目应该是不分文理科,重要的都学,保障国民的整体素质。建议高考科目设置为:
  语文、数学各150分;
  工具课150分,其中信息技术和外语各75分;
  综合课300分,其中物理、历史各100分,政治、化学、地理、生物四选二各50分。
  对特别的专业和学校,高考时可以另外提出专门的要求作为参考科目。

  另外一个奇怪的现象,就是中国现在的科技投入已经是世界第二,高水平论文和发明专利申请数也列世界最前列,但这些论文绝大多数是发到国外英文期刊上的,而国内一般人员反而看不到这些论文。这进一步强化了英语在国内的地位而贬低了中文的地位,导致了科技人员不好意思在中文期刊发论文或认为中文论文学术水平低,也使得我们国家的科技投入对国内经济社会发展的促进作用大幅减弱,同时还给国外期刊提交了大量发表费用并进一步强化了其权威地位。而且,国外某些势力为了掌控中国科技创新的方向,不时发明一些诸如自然指数之类的新指标,引导中国的科技人员按照国外某些人希望的领域和方向去进行研究工作。长此以往,既浪费国家大量科技经费和人力资源到一些无谓的领域和方向,也将危害国家安全。
  因此,国家应该采取措施大力提高中文科技期刊的办刊水平,同时规定凡有财政资金支持的项目,其验收时的代表性论文必须是中文发表的,以及个人在评定职称时提交的代表性论文也必须是中文发表的(国、境外引进人才可个案处理)。这些措施可以考虑现实情况而给予一定过渡期,但5年10年后,中文在世界科技领域的话语权就会大幅提升至与中国的国际地位相适应。屠呦呦的主要论文都是中文发表的,并不妨碍屠呦呦获得诺奖。
  中国对外开放的形象和实际情况都是党和国家的政策所决定的,调整对外语的一些具体操作规则并不会影响中国的改革开放,我们也很高兴地看到在职称评定中对外语的要求已经有实事求是的改进,国家也在逐步提高国内科技期刊的质量。随着中国继续长期中高速发展,中文一样也会成为世界性语言,我们应有这个文化自信。
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作者:happy066 时间:2019-12-31 12:32:58
  印度,津巴布韦哭晕在有门的厕所里
作者:不很忙 时间:2019-12-31 12:36:23
  @skyteohtpc 2019-12-31 11:10:18
  英语没有扼杀任何理工科人才。现代科技全部是基于英语表述,因此一个真正的理工科人才必须懂英语,否则就不可能成长为真正的理工科人才。
  所谓偏才、怪才,那也是文科偏才、怪才,不可能是理工科偏才、怪才。
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  法国德国俄国日本意大利哭倒在厕所

  你今天晚上肛门堪忧

  你觉得你英美主子会因为你一条狗

  去得罪全天下的工业国吗?

作者:日出苍山 时间:2019-12-31 12:59:23
  个个都懂英语。翻译可以下岗了?
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作者:flf11111111 时间:2019-12-31 13:03:52
  不学英语,不考英语。??????????????????

  不说学术上学习英语的重要性,也不说中国大发展走向全球的迫切要求,只说你们这些心里明白,却挖空心思忽悠老百姓的人是真的坏蛋。

  好在前面有“素质教育”“减负”这个大忽悠在。你们这些人呀!
作者:特别郁闷 时间:2019-12-31 13:04:07
  加强国家翻译,取消高考外语
  2019
  要让人们看更多的原版电影,是通过翻译配音配字幕?还是让大家去学外语?
  一、前言
  外语作为了解世界的工具,不管是建国初的俄语还是后来改革开放的英语,对于国家的发展曾经起到过很大的作用。外语列入高考并作为重要的一门,对于全民学外语也起了很大的促进作用。然而,随着我国社会的发展,高等教育也渐渐从精英教育变得越来越普及,越平民化。同时科技社会经济的发展,各方面水平、能力的提高,外语作为一种工具其重要性、性质都发生了变化。
  因此,建议国家能统一取消外语作为非专业外语高考科目,取消本科生毕业四级要求。同时,国家从多方面重视、推动、组织翻译工作。

  二、弊病
  1、外语从语言专业方面来说,与语文是基本重复的。过度强调外语必然影响母语及其它学科的学习。
  2、想要外语自由阅读,也远非一日之功。即使现在正常的通过大学四级英语,也很难说就能较好的使用英语。更不要说有人只是为通过而通过,就更难保证英语水平。比如,现在通过四级、六级英语,有多少能自如地看英语原版影片?
  3、就算学好了英语,以法语、西班牙语、俄语怎么办?而事实上,高考不考其它语种却也并不缺乏其它语种的人才。事实上,其它语种虽然高考不考,却也从不缺乏语言人才。
  4、效率。现在每年高考考生上千万,却有多少需要直接随时跟踪国际最新动态?目前我国每年本科生毕业近千万,研究生50万,博士生5万。让全民学英语看原版,通过翻译配音配字幕其效率远高于让人们去学英语。
  5、作为一种交流工具,外语很重要,但绝大多数人一般用不到。大多数日常翻译可以通过机器翻译实现。
  6、即使从科研工作来说,真正需要随时跟踪国际最新动态,了解国际前沿研究的人很少很少。大部分绝大部分并不需要那么紧跟国际,如果有好的翻译资料,无论效果还是效率都要好的多。如果片面想只通过阅读原文来了解外国,恐怕效果会适得其反,反而会让国人封闭。
  应当让外语回归为一门正常的专业课程,而不应是成为高考、大学毕业的硬杠杠。

  三、建议
  加强翻译工作,效果远远好于强化英语学习。广种薄收不如精耕细作,事半功倍。做好以下几点实际更有利于人们看世界。全民学外语,不如让一些有兴趣有资源的人专业学习,专业翻译。所以,具体建议:
  1、在中学开设外语课程,可以作为毕业会考科目。但取消非专业外语作高考。
  2、在大学外语作为必修或选修课程,计算学分。但取消外语等级(四级)作为毕业条件。
  3、对于硕士博士研究生可以在入学中要求外语水平。这样要意深造的可以在高中、大学自己选择外语课程。
  4、鼓励翻译机研究,推广翻译机应用。像外出旅游等普通日常外语完全可以通过机器实现。随着科技的发展,有些实际已经实现。
  5、强化外语翻译,国家成立翻译局指导、监督翻译工作。制定全文、摘要、概述、综述等等翻译标准。同时可以协调外语文献的翻译版权等工作。
  6、各专业协会必须有相应的翻译机构,必须实时指导、监督国外文献、杂志、书籍以及包括新媒体资料的选择、协调版权、翻译出版等工作,并规范统一专业术语翻译。专业翻译员效率更高,理解更深刻。
  7、增加翻译期刊。提高翻译作品、期刊、文献的稿费,提高翻译的地位。对于各专业的各级刊物可根据具体情况,规定必须翻译出版清单。
  8、把文献翻译列入相关单位的工作考核内容。
  9、强调翻译工作在科研项目中对资料翻译引进作品的要求,对于国家项目,规定一定数量的翻译文献发表。所引用的主要参考文献必须在国内翻译期刊上发表。所涉版权由期刊社、国家翻译局协助解决。

  通过取消高考、四级毕业限制,将大多数人从效率极低的外语学习中解放出来,以投入更有效的学习中。
  而加强翻译工作,可以规范汉语的科技词汇,建立一套紧跟科技发展的完整的词汇、表述系统,建设中文科技表达语境。这也是积累中文文化的重要责任。有人说英语是科技语言,这正是因为众多文献由英语书写,而中文有人懒于翻译,或者直接引用原词,或者各翻各的不能统一,因此就更难形成有影响的表达。语言是要用的,中文也需在使用中发展完善。如果总是不用,就永远会让人觉得不适合。翻译更有助于中文的积累与发展。

  四、 问题
  1、 外语学习
  取消高考最大的问题是,现在以高考为导向的中学教学可能会完全放弃外语。但这是非正常的,同时还有很多方式鼓励外语学习。
  1)高中会考。作为高中毕业的课程,中学生还是应该有必要的基础。
  2)专业外语院校的招生。外语有特长的,或者作为一个选项有意学外语专业的,还是需要学习外语。
  3)职业选择。通过专业证书考试,取得外语等级证书会有利于选择职业。这样也会有一些人选择学习外语。这如同体校、艺术类一样,虽然中学甚至没有相关课程,但有兴趣的一样选择自主学习,体校、艺校也从不缺乏考生。
  2、谁来翻译
  既然取消外语高考,那么谁来做翻译工作来加强国家翻译呢?
  1)专业外语院校,或者普通院校的专业外语培养的毕业生。
  2)社会力量,科研单位。由专业协会定期发布翻译任务、计划,公布需要翻译的文章、杂志、书籍等,以及翻译要求如全文、摘要、综述等,向社会招标。
  3)有意硕博深造的在校同学以及指导老师。科研都不是一个人在战斗,一般都有团队。那么,教授看到好的文章,可以让实习生去翻,实习生翻一遍并完成基础的文字图表输入,让硕士校一遍,再让博士过一下,最后教授定稿。学生翻译的过程也是学习的过程,并不耽误。
  4)国家或者学校可以规定每个教授或者团队每年必须翻译多少篇。
  5)退役科研人员,留学归国人员。一些因各种原因已经退出一线科研的老师、科研人员。
  6)对于国家科研项目,可以要求主要参考文献必须翻译出版。或者要求必须完成多少篇一线文献翻译。
  7)政策倾斜。规定一个国家项目必须翻译多少篇,重要的文献必须有中文版。国内会议、杂志必须同时出中文版。等等。

  五、好处
  1、并非所有科研人员都要求了解最新,以现在本科生的水平,绝大多数不必紧跟最新的学科动态。而翻译会大大增加了解一两个月或半年内本学科最新动态的人数。
  2、翻译越难就越需要翻译。翻译难说明现在看文章只看大意,而这大意对不对准不准确都不好说。就更需要翻译统一表述统一理解。
  3、翻译工作可以合作进行,如果教授都觉得难,那就更不能指望普通科研人员看原文了,就更需要翻译。如前面说的本硕博师4级合作:本科负责事务翻译图表复制文字输入,硕士负责难度翻译,博士负责全文校正润色,教授负责最后整体把关。然后交给协会翻译部审验统筹,主要统一格式统一术语表述等。这样不但能更精确理解原文,也有利于建立统一的科技术语系统。
  4、科研人员在考高考英语的人里只占很少部分,而时刻需要了解最新的更少。让99.99%的人陪0.01%的人考外语是不合适的。事实上让一些有兴趣的人重点学外语搞翻译,会让更多的人了解最新动态。
  5、高考不考不等于不可以学。对于大多数人,可以选不同的外语方向。像现在专业、写作、语法,搞得像什么都懂,却一句像样的英语都说不出来的大有人在。说不考,但学还是一样。高考不考书法,这社会上书法家也没见少。
  6、前沿研究确实对外语要求更高。但每年高考的有多少?上了大学考上研究生的又有多少?应该避免为了一个研究生能读懂原文,成百上千的人毫无意义地陪读。
  7、目前考外语明显对城里人有利而对农村考生更加不利,可能就因为考外语而将农村考生拒之于大学之外。不考外语可更有利于城乡的平衡。

  六、实例
  从计算机专业举例,用汉字编程并不难,比如易语言就行。但现在易语言与英语为基础的语言远远不能比,更新也慢。这就是积累与发展的问题。语言是要用的,多用才会更好。用的多改进也快,必然更好用。而用的少,相关的应用也少,改进也慢,就会越差越远。
  对于汉语,如果没有唐诗宋词,诸子百家,没有那些成语典故,那汉语也就干巴巴的没有味道。所以,真正想要实现中文计算机最重要的是两个方面:
  1、更适合汉字运用的系统环境。
  2、积累。各种汉字使用的生态链。这个需要长时间的使用积累,没有捷径。
  加强国家翻译的好处可以减少总体学外语利用外语的时间,也可以加强技术语言的积累。 语言的发展。文献翻译,在科研中使用中文,也是对语言的充实与发展。如果不注意翻译,不重视语言的应用,中文可能被排挤出科技领域也不是危言耸听。很可能满屋子都是中国人却还不得不说大家都不咋滴的英文。就算说中文,也混杂着各种英文单词。比如,人工智能我们现在可能更多的说AI,有人会以为说:那不过是因为说AI更简单。然而,联合国跟UN,你更习惯说哪个呢?

  七、结论
  取消外语强制学习可以让人们投入更多有效的工作。加强翻译,有利于人们更多更快地学习国外资料,而通过翻译也可以统一名词翻译统一术语表达等,渐渐形成中文语境,让中文紧跟科技发展。
  一种语言环境的建设需要长期的努力,不用则废。如果最新的应用不能表达,就会渐渐脱节会越来越不适合,就会被淘汰,会影响绝大多数人。有了强悍统一的语境,有些领域的国际会议就可以以中文为会议语言,避免参会的都是中国人却都要用蹩脚的英语作发言的尴尬。也很难接受以后中国经济发展了科技发展了,而在自己主导的会议领域场合文章却不能用母语。如果国家把翻译当然一项国家政策,那么有些人因为兴趣、因为就业也会去学外语。通过翻译,接触前沿科技文献的人只会多不会少。
作者:flf11111111 时间:2019-12-31 13:11:32
  不学英语,不考英语。??????????????????

  不说学术上学习英语的重要性,也不说中国大发展走向全球的迫切要求,只说你们这些心里明白,却挖空心思忽悠老百姓的人是真的坏蛋。

  好在前面有“素质教育”“减负”这些大忽悠在。你们这些人呀!


  你们忽悠成功后,英语会比奥数值钱的多,阶级固化会更进一步了。
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作者:苏73 时间:2019-12-31 13:15:49
  楼主,能不忽悠不?非得把降低高考英语比重歪曲成不考英语,各国多少都有外语考试,中国不过选了一个大语种外语进行考试而已。取消比较扯淡,但是降低分数是应该的。
  • 秒速五米米: 举报  2019-12-31 15:24:10  评论

    别的国家考外语也是大学毕业了考考,中国是高考,直接扼杀本国人才。这一招太狠了。
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作者:flf11111111 时间:2019-12-31 13:57:35
  辩论?

  你们这一群坏人心知肚明,呼拉乱扯,诋毁漫骂。为了忽悠人的目的不择手段。

  只是替被你们影响的人不平,只是怕以后又要全民家长为孩子上英语培训担心。

  试想,如果如你们所愿,你们发财了,英语高考不要求了,学校标准降低了。有见识的家长为了学术上学习英语的重要性,为了中国大发展走向全球的迫切要求必然花大价钱大工夫培养孩子英语,所有家长自然效仿,吃亏的还是老百姓。发财的是你们。

  还辩论什么?

  就此打住,不在跟帖。
作者:flf11111111 时间:2019-12-31 13:58:46
  作者:flf11111111 时间:2019-12-31 13:57:35
  辩论?

  你们这一群坏人心知肚明,呼拉乱扯,诋毁漫骂。为了忽悠人的目的不择手段。

  只是替被你们影响的人不平,只是怕以后又要全民家长为孩子上英语培训担心。

  试想,如果如你们所愿,你们发财了,英语高考不要求了,学校标准降低了。有见识的家长为了学术上学习英语的重要性,为了中国大发展走向全球的迫切要求必然花大价钱大工夫培养孩子英语,所有家长自然效仿,吃亏的还是老百姓。发财的是你们。

  还辩论什么?

  就此打住,不再跟帖。
楼主秒速五米米 时间:2019-12-31 14:53:51
  @flf11111111 2019-12-31 13:58:46
  作者:flf11111111 时间:2019-12-31 13:57:35
  辩论?
  你们这一群坏人心知肚明,呼拉乱扯,诋毁漫骂。为了忽悠人的目的不择手段。
  只是替被你们影响的人不平,只是怕以后又要全民家长为孩子上英语培训担心。
  试想,如果如你们所愿,你们发财了,英语高考不要求了,学校标准降低了。有见识的家长为了学术上学习英语的重要性,为了中国大发展走向全球的迫切要求必然花大价钱大工夫培养孩子英语,所有家长自......
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  你这歪理主楼就给你分析透彻了,咋还在这里叨叨呢???
  新东方的俞敏洪不就是你这套理论吗?别人英语培训班的屁股在哪群众都看得见。屁股都坐歪了的人还污蔑别人忽悠人不择手段。
  最厉害的是恶人先倒打一耙,说李光宇开双语幼儿园。李光宇开的幼儿园到大学,不学英语对他的影响微乎其微,倒是俞敏洪要急的跳脚了。到底是英语读傻了还是本身就不太聪明呢。

  难啊,别人上市公司的背后资本运作,既得利益者的阻力太大了。
楼主秒速五米米 时间:2020-01-01 21:01:57
  @林乂 2019-12-31 15:00:04
  卖什么吆喝什么,特朗普要卖液化气,最近不是跟“北溪2”捣蛋呢?
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  哈哈,这些支持英语的都是猪队友啊。俞敏洪之流利益相关还跳出来黑别人,屁股歪的很明显了
  吃瓜群众要是无脑跟风那就太蠢了。
作者:装甲炮 时间:2020-01-04 18:31:29
  英语限制了中国科技发展,还有一个原因就是中国的科技是外行领导内行的科技人员。
作者:ty_云303 时间:2020-01-04 18:47:28
  我在这里打一下搞英语培训的人的脸如何?你们这些搞英语培训的人数理化就是渣渣,你们更是离现代科技十万八千里,不服的就出来量一下你是哪一名科技巨人?你可能是英语巨人,但是,除了英语之外,你们就是渣,我不是糟蹋你们
作者:耕战立国 时间:2020-01-04 19:23:39
  既然是外语,自然不可以和母语同等地位,支持高考分数降一半,75分。
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