上海世博会上的一幅国画

楼主:扬眉剑出鞘4E 时间:2020-11-13 08:56:44 点击:19813 回复:572
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作者:观复明道 时间:2020-11-14 22:39:27
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作者:观复明道 时间:2020-11-14 22:40:35
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作者:观复明道 时间:2020-11-14 22:43:02
作者:观复明道 时间:2020-11-14 22:43:14
  
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作者:允浩哥哥 时间:2020-11-15 02:37:48
  马克思还是牛
  
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作者:FXKAA 时间:2020-11-15 09:11:19
  大飞机的下马是一些人的行为
作者:大漠孤狼cool 时间:2020-11-15 12:15:08
  有些人真是即可悲又可怜又可笑。组装运10那也是76年之后的事,创作这幅国画更是之后的事,也是为了宣传改革开放的成绩。你们感受了什么“春风”,什么“惊喜”?
作者:善阁老 时间:2020-11-15 17:33:51
  预测一下,运10大飞机可能重新起航,C919可能因断供被迫下马。
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作者:dgchh 时间:2020-11-15 22:38:45
  @善阁老 2020-11-15 17:33:51
  预测一下,运10大飞机可能重新起航,C919可能因断供被迫下马。
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  没用的,再出个伟人吧,腐朽堕落是沃土,还早,到了极致,伟人就会横空出世。
作者:1999chengang 时间:2020-11-16 08:22:35
  关于运10,很多人说运10下马之前怎样好。下马后试飞的样品砸了,人才赶走了,连图纸都销毁了。反正是啥都没有了。呵呵。听到这里,心里马上出现美国人说登月的记录资料销毁了,没留任何备份的画面。怎么这么像呢?我双标了?
作者:青寻2020 时间:2020-11-16 10:23:04
  1、运十是大飞机,但大飞机不等于运十。运十只不过是大飞机路程上的一个原型型号。

  2、运十项目并没有下马,只是没有继续拨款,说下马的麻烦给我个下马时间。

  3、3000万不拨款,是因为运十成果远远不能让人满意(包括机身结构问题、发动机问题、能否满足民用适航问题、经济性能问题等等),3000万仅仅是把几号机(好像是3号)拼出来,没有任何实际意义。

  4、要让国家拨款,得提供一个解决之前暴露的问题的新方案(运十差不多得重头开始设计,不然根本无法说服上飞和三机部之外的专家),并且具有可行性,能够通过论证。结果上飞并没有给出一个可行方案。

  5、如果坚持做运十,那么要从定位设计开始整改,参考新舟研发和试航过程,出来估计要比新舟晚一些(如果发动机坚持要自研,时间会更多,试飞那个发动机根本就不是自研的,拼装的问题还很严重),使用价值可能会有,但市场价值基本上是没有的,和919比就差太多了,不如技术积累下直接做个运20或者919。坚持做运十,结果就是大飞机会早一点出来,但是一出来就是个技术落后要被淘汰的东西,而像运20和919很可能就要晚一些出来了。大飞机不等于运十,死盯着运十这个原型根本就没必要,反正运十本身要整改和新研发一架飞机也差不太多了。

  6、运十项目总体上是失败的,但经验和队伍应该保存继承下去。如果当时能够保留项目组重头来过可能会好一点(需要一段没有产出的学习和研发过程,设计和技术的成熟需要沉淀),类似运20、919的新型号可能会提前一点完成,但也不会提前太多。

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作者:善阁老 时间:2020-11-16 11:54:42
  为研制涡扇8型发动机,至1980年底国家投资1.84亿元,先后生产3批12台发动机。

  1975年7月1日,首台涡扇8型上台试车一次成功,发动机压力比达到1.73,运转正常;同年9月29日第二次上台试车,达到最大巡航功率6713公斤推力;12月25日第四次上台试车,达到最大连续和起飞功率8165公斤推力,表明首台样机符合设计要求,运转情况良好。

  第二轮生产了4台涡扇8型,其中第3台吊装在运10型飞机上试飞,其余3台分别用于分阶段探索性长期试车、全程长期试车和台架长期寿命试车等。

  第三轮共生产了7台涡扇8型,其中3台装在运10型飞机试飞,2台用于长期试车,1台用于反推力匹配试验,1台备用。

  1982年4月,涡扇8型串装在中国民航2402号波音707客机四发位上进行首次验证性试飞获得成功,此后几年先后飞到北京、乌鲁木齐、郑州、合肥、广州、昆明、成都、拉萨等地,累计试飞130次,飞行时间170小时,各项性能达到设计指标。据飞行员反映,涡扇8型发动机在整个试飞过程中始终正常工作,稳定性、安全性、可靠性等方面良好,与JT3D-7发动机配合也无明显差别。

  1983年6月,上海召开涡扇8型发动机研制成果总结交流会,会议认为涡扇8型已成熟,可定型并小批量生产。

  1985年5月23日,美国通用电气公司航空发动机分部副总裁克莱勃司在参观涡扇8型时说:“你们在10年前能完成这样一台十分复杂的发动机,的确是一个伟绩。
  • 大漠孤狼cool: 举报  2020-11-16 13:44:17  评论

    评论 善阁老:对当时的中国来说,研发成功涡扇8的确是伟绩。但最大的人力物力投入都是76年之后做的,那也是改革开放的成绩,如果因为政治原因下马,76年就下马了。最重要的是,你知道涡扇8在当时是什么水平吗?涡扇8的参照标准是普惠的JT3D发动机,研发出来就已经落后几代了。
  • 大漠孤狼cool: 举报  2020-11-16 13:47:43  评论

    评论 善阁老:从我国航空发动机的现状就完全看的出来,如果涡扇8真的先进,先进的研发制造工艺完全可以用于其他发动机。我国航发的真实情况如何,大家有目共睹。在众所周知的事实面前还要混淆是非,只能说极其愚蠢。
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作者:大漠孤狼cool 时间:2020-11-16 11:58:59
  对你们来说真相确实有些残酷,但事实就是事实。这幅画出自:纪念改革开放四十周年长三角美术作品展暨第二十届上海国际艺术节---上海历史文脉美术创作工程成果展。
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作者:dgchh 时间:2020-11-16 16:45:40
  @1999chengang 2020-11-16 08:22:35
  关于运10,很多人说运10下马之前怎样好。下马后试飞的样品砸了,人才赶走了,连图纸都销毁了。反正是啥都没有了。呵呵。听到这里,心里马上出现美国人说登月的记录资料销毁了,没留任何备份的画面。怎么这么像呢?我双标了?
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  是看了一头雾水,大骂“资”,又对最坏的“资”推崇备至。这不是双标,是投机,不是请客吃饭,先驱是要付出代价的。天天盼着某个徒子徒孙们扭转乾坤,失望是必然的。自己的观点都模棱两可,还奢望围观者支持。
作者:善阁老 时间:2020-11-16 18:47:44
  1. 国产大型客机运10,于1970年8月正式计划立项,因此被命名为708工程。运10比空客A320立项晚两年,却比空客A320试飞成功早。运10从立项到1980年9月26日首次试飞成功,只用了短短的十年时间,堪称世界之最。英国的三叉戟,美国的波音707,试飞时都摔过机,中国的运10则完好无损。

  2. 笫一架试飞的大型客机,就敢满载飞行数千公里,世界航空史上有过这样的先例吗?有!这个先例是谁创造的?就是那个36年前被黑客暗杀的国产大飞机运10,而且是唯一的先例,到目前为止没有出现第二例。

  3. 成都至拉萨,当时被称为世界上气像条件最复杂的“死亡航线”。 笫一架试飞的大型客机,就敢在这条“死亡航线”上连续六天满负荷飞六个往返,世界航空史上有过这样的先例吗?有!这个先例是谁创造的?仍是那个36年前被黑客暗杀的国产大飞机运10,而且也是唯一的先例,到目前为止还没有出现第二例。这说明了什么?说明国产大飞机运10绝对的完全可靠,百分之百的安全可靠。

  4. 第一架试飞的运10在“死亡航线”上满载飞六个往返,我认为这不可能是计划内的试飞项目,十有八九是被人下了黑手,被逼无奈飞上了“死亡航线”,其目的是让它在“死亡航线”上掉下来摔死,以此来证明这个飞机不可靠,从而为议定中的运10下马找到最有力的根据和口实。但这架飞机就是特么的安全可靠,就是不掉下来,就是不摔死。但是你不死也得死,想办法也得让你死,于是,找了个“国家财政困难,缺少3000万元”这个连小学生都欺骗不了的荒唐借口把运10大飞机送上了绞刑架。


  5. 与运10配套的涡扇八航发也同研发成功了,并装在波音707客机上进行了验证试飞,证明基本可靠。如果运十不下马,后面肯定要把涡八装在运十上再进行试飞,可惜运十下马,十年心血付诸东流,近六亿的投资打了水漂,造成中国民用大飞机三十年空白。


  6. 任何有良心的中国人,任何站在民族利益、国家利益和人民利益立场上,而不是站在买办洋奴卖国贼利益立场上的中国人,无不为此仰天长叹痛心疾首!当然,我们总结历史教训不是为了拉仇恨,也不是为了要清算谁,而是为了中华民族的复兴崛起找到治国强国正确办法,拨乱反正,让走偏的再回归正轨,此外无它。
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作者:漫画家2022 时间:2020-11-17 01:17:37
  最讨厌这种马屁画!
作者:博卡瓦间贡 时间:2020-11-17 01:29:40
  还吹运10?运10不用波音707飞机的备用发动机就是一堆垃圾,发动机造不出来,其他设备可靠性极低根本达不到运营要求,不下马立刻遇到89美国制裁投多少亏多少
作者:陈戒惧 时间:2020-11-17 13:23:12
  林彪一类骗子,姚文元一类痞子,仍在变着法子搞 “两个凡是”那一套。
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作者:陈戒惧 时间:2020-11-17 13:24:28
  @大漠孤狼cool 2020-11-13 11:42:10
  极左份子借着运10表达不满而已,这伙人从来不讲事实,只会胡说八道。如果运10是因为政治原因下马,那76年、最多78年就下马了,80年还能首飞?还要等到86年才下马?实际情况是:中国当时的基础工业不足以支撑商用大飞机的研发,经济安全指标差的太多。看看军用大飞机就清楚了,国家一直大力支持,运20直到2013年才首飞。当时运10能完成货机的飞行大纲都不会下马。
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  林彪一类骗子,姚文元一类痞子,仍在变着法子搞 “两个凡是”那一套。
楼主扬眉剑出鞘4E 时间:2020-11-17 16:38:50
  @大漠孤狼cool 2020-11-13 11:42:10
  极左份子借着运10表达不满而已,这伙人从来不讲事实,只会胡说八道。如果运10是因为政治原因下马,那76年、最多78年就下马了,80年还能首飞?还要等到86年才下马?实际情况是:中国当时的基础工业不足以支撑商用大飞机的研发,经济安全指标差的太多。看看军用大飞机就清楚了,国家一直大力支持,运20直到2013年才首飞。当时运10能完成货机的飞行大纲都不会下马。
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  @陈戒惧 2020-11-17 13:24:28
  林彪一类骗子,姚文元一类痞子,仍在变着法子搞 “两个凡是”那一套。
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  林彪姚文元可以批,两个凡是不可以骂,爷是两个凡是的拥护者。
作者:征服整个宇宙 时间:2020-11-19 10:49:28
  关于运十,出现了一个很奇怪的现象,就是这件事情究竟是谁下令干的,没有留下一个字的证据,不仅毁掉大飞机没有留下一个字的证据,包括是谁下令不准谈论这件事,也没有留下一个字的证据。无论网管还是网民,都知道此事不能谈,但却不知道为什么不能谈。
作者:征服整个宇宙 时间:2020-11-19 10:51:34
  国产大型客机运10,于1970年8月正式计划立项,因此被命名为708工程。运10比空客A320立项晚两年,却比空客A320试飞成功早。运10从立项到1980年9月26日首次试飞成功,只用了短短的十年时间,堪称世界之最。英国的三叉戟,美国的波音707,试飞时都摔过机,中国的运10则完好无损。

  2. 笫一架试飞的大型客机,就敢满载飞行数千公里,世界航空史上有过这样的先例吗?有!这个先例是谁创造的?就是那个36年前被黑客暗杀的国产大飞机运10,而且是唯一的先例,到目前为止没有出现第二例。

  3. 成都至拉萨,当时被称为世界上气像条件最复杂的“死亡航线”。 笫一架试飞的大型客机,就敢在这条“死亡航线”上连续六天满负荷飞六个往返,世界航空史上有过这样的先例吗?有!这个先例是谁创造的?仍是那个36年前被黑客暗杀的国产大飞机运10,而且也是唯一的先例,到目前为止还没有出现第二例。这说明了什么?说明国产大飞机运10绝对的完全可靠,百分之百的安全可靠。

  4. 第一架试飞的运10在“死亡航线”上满载飞六个往返,我认为这不可能是计划内的试飞项目,十有八九是被人下了黑手,被逼无奈飞上了“死亡航线”,其目的是让它在“死亡航线”上掉下来摔死,以此来证明这个飞机不可靠,从而为议定中的运10下马找到最有力的根据和口实。但这架飞机就是特么的安全可靠,就是不掉下来,就是不摔死。但是你不死也得死,想办法也得让你死,于是,找了个“国家财政困难,缺少3000万元”这个连小学生都欺骗不了的荒唐借口把运10大飞机送上了绞刑架。
楼主扬眉剑出鞘4E 时间:2020-11-26 14:16:56
  中航工业与中国商飞遭到美国制裁,中国如何应对?

  路透社11月23日说特朗普政府要增加制裁的89家中国企业里面有中国商飞和中航工业。

  中航工业的军用部分倒是问题不大。

  中国商飞从2015年11月到2020年11月25日(也就是今天),

  总共已经累计交付了39架ARJ21飞机,其中今年就交付了17架,显示在2020年已经真正的进入了量产阶段。路透社报道说制裁将是审批制,但申请拒绝的可能性很高。

  中国商飞的ARJ21的国产化程度是比在研的C919低的,受影响会更大。

  至于C919,中国整体设计是自己搞的,同时对子系统和零部件都设定了国产化路线。

  目前各个关键子系统中企和美国公司在中国注册成立了不少合资公司共同研发和生产制造,比如C919的飞控系统,供应商鸿翔飞控是中航工业西安飞行控制研究所和霍尼韦尔成立的合资公司。

  再比如C919的机轮和刹车系统,供应商霍尼韦尔博云航空是国内的博云新材和霍尼韦尔成立的合资公司,类似的中美合资公司还有不少,涉及到柯林斯,通用,派克宇航, 伊顿等公司。

  到时候中航工业和中国商飞都上了名单,那么合资公司怎么办呢?

  如果是最极端的情况,一步到位完全断供完全脱钩,

  那么中航工业上了名单,那美国公司和中航工业的合资公司继续共同研发和运营就不可行了,美方只能退出。同样的其他类型合资公司也是一样,美国公司如果不退出,按照美国禁令,合资公司不能给C919供货,目前中国搞喷气式民航客机的就是中国商飞,不能给中国商飞供货等于合资公司无法运行了。

  这样看下来,如果是一步到位完全脱钩,这些美国航空航天领域的大企业基本就要退出在中国的合资公司业务,那这样的话美国要下很大决心才行,毕竟美国内部也有利益博弈。

  看最终出台的是什么类型的禁令,估计美国对中国商飞先实行的也是差异化的限制手段,就跟对华为一样,5G狠狠打击禁止供货,还到处游说他国不要用,对相对不那么重要的产品就批准美国公司继续给华为供货赚钱。

  像ARJ21和C919就不一样,ARJ是支线客机,国际上对标的是加拿大庞巴迪和巴航工业,和主要做干线客机的波音没啥竞争关系,作为更早研发的机型,国产化率更低,零部件也大量买美国的,

  而作为干线客机的C919的国产化率以及和波音的竞争关系都更强。

  不同的零部件和技术也不一样,有的中国其实自己也能做差不多水平的,那限制就没有意义,还不如让美国供应商继续卖。

  当然不管怎样,中国搞全国产化或者全去美化肯定是不能停了,

  相信中航工业和中国商飞对美国可能的制裁早已经有所警觉,好在民航客机一年产量并不高,可以多买点零部件作为储备争取时间。
  • 扬眉剑出鞘4E: 举报  2020-11-26 14:18:27  评论

    面对美国对商用飞机的打压,人们都显得六神无主了,假如运十一直继续的话,还这么纠结吗?想想就来气。
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作者:飘飘的樱花 时间:2021-03-03 19:19:10
  传统绘画 已经过时了。
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