RCEP利大于弊,CPTTP弊大于利 ------ 盲目加群要不得

楼主:吉他手谈政治 时间:2020-11-26 20:16:47 点击:4607 回复:88
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作者:时代的希望 时间:2020-11-26 20:36:31
  加入都有利有弊,关键要强化自己产业的竞争力。
作者:破壳2013 时间:2020-11-26 20:39:00
  利弊有国家智库来定,屁民没必要来讨论这个,况且利弊还有长期和短期矛盾的问题,还有政治利益和经济利益平衡的问题,很复杂的,相信中央的决策的科学性!
  • 小鱼儿零零八: 举报  2020-11-26 22:25:37  评论

    民众是国家的主体,民众的利益是国家的最高利益。民众不说话肉食者一言堂怎么了解民众?
  • 小鱼儿零零八: 举报  2020-11-26 22:32:36  评论

    别的不说,米国对中国核心技术卡脖子,那些掌握着科研资源的肉食者做过防范备胎吗?还不如一个民企华为有预见性。发动民众智慧国家才能强盛,搞愚民只会重回满清被列强欺侮
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作者:lansetianji679 时间:2020-11-26 20:40:59
  加不加还得谈判 谁都不是傻子
作者:小和尚下山打酱油 时间:2020-11-26 20:44:19
  川普欢TPp让你逃过一劫,急着想加入CPTpp就是怕白灯上台,美国卷土重来。
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作者:银河护卫队20000 时间:2020-11-26 21:08:37
  一群智商200的制定的方针政策战略战术,智商100的,执行便是了
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作者:隐身休士 时间:2020-11-26 21:15:51
  先表个态将一下美国军,美国大概率是不会重返tpp的,让美国一众狗腿子小弟门知道,美国的狗粮也紧张。
楼主吉他手谈政治 时间:2020-11-26 21:17:16
  1: 为什么说中国加入RCEP对中国有利?

  RCEP是个经贸概念,但用吉他手眼光看,它的政治意义大于经贸意义。

  吉他手曾说过,疫情过后的世界,将逐渐形成3大中心,即以中国为中心的亚洲中心,以
  美国为中心的美洲中心,以法德俄为中心的欧洲中心,而目前,这3大中心都在酝酿之中
  ,

  而亚洲中心的形成,就要面临“去亚洲的美国化”问题,而去美国化的同时,就是中国
  主导亚洲的开始,这个动作是同时进行的。

  RCEP, 正是中国主导亚洲经济的手段之一,加强经贸联系,一定会反馈到政治外交,也
  就是美国被边缘化。

  而中国主导亚洲的四大支柱,一个是亚投行,一个是RCEP,一个是上合组织,一个就是
  一带一路,这4大支柱吧亚洲连为一个整体,并向外延伸。
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楼主吉他手谈政治 时间:2020-11-26 21:26:50
  从经贸角度看,中国在亚洲各国本身就举足轻重,RCEP成员中,中国是所有成员的第一
  大贸易伙伴,在这些成员中,中国的工业和贸易竞争都具绝对优势,也就是说,单从经济
  贸易角度看,中国根本无需加入RCEP, 因为没有哪个国家和中国能竞争,从贸易结构和贸
  易数据上就能看的很清除。

  所以,中国加入RCEP,是用经济的手段实现政治的目的,这是中国加入RCEP的最大意义。

  现在正逢中美大战,中国可利用RCEP给中国壮大声威,可以起到孤立美国的作用,美国
  要重返亚洲,可代表亚太的RCEP却排除了美国,这就传递出一个明确信号,亚洲不欢迎
  美国,因为RCEP本质就是排美的自由经济体,旗帜很明确。

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楼主吉他手谈政治 时间:2020-11-26 21:30:00
  很多媒体和学者,把RCEP仅从经贸角度解读,这是犯了大错误,如果让排名世界第2的
  马凯硕解读,可不是这么简单,如果有人不相信,可以尝试去咨询马凯硕的看法,他的
  看法一定和吉他手雷同,这就是,高手之间,不用互相交流,都知道对方在想什么。

楼主吉他手谈政治 时间:2020-11-26 21:45:59
  2:为什么中国加入CPTTP,弊大于利?

  CPTTP,就是除掉RCEP, 同时加入加拿大,墨西哥和拉美的几个小国。

  当吉他手分析完RCEP,你就知道加入CPTTP没有任何意义了,因为CPTTP中新介入的几
  个美洲国家,那是美国的势力范围,吉他手说过,美国是美洲的中心,中国去美洲和美国
  竞争,这是拿自己的短处和美国的长处比,这部是明智的选择。

  比如说加拿大和墨西哥,他们的第一大贸易伙伴是美国,加拿大和墨西哥与美国的交流
  互动,要远比中国密切的多,墨西哥人去美国,翻过美墨边境长城,就出国了,而美加
  边境,连个铁丝网都没有,可他们和中国之间,跨着一座大洋,

  而中国加入CPTPP,却又主导不了, 还要受到美国的竞争,又要受到CPTPP规则的约束,
  而这些美洲小国,对中国经济影响又微乎其微,有和没有差不多一个样。

  所以说,没有政治和战略利益的CPTPP,单从经贸角度讲,就是块被啃尽了肉的骨头,
  咬在嘴里又没肉,啃什么,

  特朗普见群就退,这是犯了左的错误,中国见群就想加,这是犯了右的错误,不能盲目
  退群,也不能盲目入群,而是要权衡利弊,要科学分析,而中国目前的专家和官员的表
  现,着实让吉他手放心不下,吉他手认为,这种盲目的做法,实在不可取,中国的相关
  官员,要学会象吉他手一样理性思考。
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作者:liu610100 时间:2020-11-26 22:16:10
  吉它手,饶了网友吧,做一个真正的女孩子,谈点风花雪月不好吗?
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作者:寡言善辩 时间:2020-11-26 22:42:30
  入RCEP是构筑进攻体系,入CPTTP是构筑防守体系,明白了吗?
作者:大新的天山 时间:2020-11-26 22:55:17
  @吉他手谈政治 2020-11-26 21:45:59
  2:为什么中国加入CPTTP,弊大于利?
  CPTTP,就是除掉RCEP, 同时加入加拿大,墨西哥和拉美的几个小国。
  当吉他手分析完RCEP,你就知道加入CPTTP没有任何意义了,因为CPTTP中新介入的几
  个美洲国家,那是美国的势力范围,吉他手说过,美国是美洲的中心,中国去美洲和美国
  竞争,这是拿自己的短处和美国的长处比,这部是明智的选择。
  比如说加拿大和墨西哥,他们的第一大贸易伙伴是美国,加拿大和墨西哥......
  -----------------------------




  加入CPTTP也未尝不可,因为可以和美国进行竞争,有竞争就有进步,现在状况是美国和中国竞争不过来才对中国进行遏制和排斥。




作者:草民的愤怒1 时间:2020-11-26 22:58:20
  太专业看不懂
作者:大自在天977 时间:2020-11-27 00:47:27
  中国这几年并不会真心想加入CPTPP,虽然最近表了态说啥都可以谈,但这也是迫不得以的,因为在川普的强力打压和切割下,能加入条件苛刻CPTPP不失为联系世界政治和经贸的一条不多的途径,但随着RCEP的签署和拜登成为下任美国建制派总统,会令到中国在外交政治上的压力大减,而CPTPP的门槛之高,而中国社会集权体制并不符合CPTPP的自由贸易精神,有可能威胁到共产党的统治并影响中国社会未来的不确定性。所以加CPTPP的动力未来未必强烈,现在嘴上说说是为了保障自已未来根据世界的政治战略格局变化而进退自如而已。视情况而后定!反正话不会说死,毕竟谁知道明天的世界会怎样?
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作者:林浦老者2018 时间:2020-11-27 05:15:28
  无利谁会去干,都没利了就是散伙了,也可以另辟新路啊,来钱办法也都可能在失败经验中获取嘛。。。。。。
作者:retinoscopy 时间:2020-11-27 08:55:49
  进去搅屎
作者:行者7688 时间:2020-11-27 09:03:49
  CPTPP,其实就是还剩下最后一口气的TPP。
  而TPP,本质就是一个围攻中国的同盟,原先中国是绝对不可能加入的。
  现在还剩下最后一口气,如何连最后一口气都掐掉?
  就是加入CPTPP。
  如果不掐掉其最后一口气,说不定哪天再被美国捡起来,继续围攻中国。
楼主吉他手谈政治 时间:2020-11-27 09:17:06
  我知道,这种高深的论点,对普通网友的理解来说是有很大难度的,尽管他们用表现的
  自己好像很聪明来遮掩他们的尴尬。

  我们从2个角度理解,RCEP是个对抗美国的东西,它就象中国的一面旗帜,中国插在这
  15国,就是告诉美国,这地盘是大爷的。

  美国重返亚太,靠的是美国军事,美国想用军事保护的名义,把亚洲国家收拢在自己旗
  下,从而达到孤立中国的目的,但是,目的没有达到,因为东盟国家不选边站队。

  而中国收拢亚太,用的是经贸手法,也就是RCEP, 结果奏效,已经15国都签署成型。
  不管是经济或者军事,这都是收拢亚太国家的手段,目的都一样,

  美国想通过军事同盟为手段,最终通过军事影响政治外交和经贸,把亚太国家变成自己
  的小弟,从而达到遏制和孤立中国的目的。

  中国是想通过经贸为手段,最终从经贸影响政治外交甚至军事,从而达到密切环亚国家
  的关系,从而达到驱逐美国的目的。

  经贸关系不是孤立的,而是和政治经济外交军事紧密相联,都会互相影响,中美对亚太
  国家的切入点不同,但目的都一样,就是控制亚洲。

  在RCEP中,中国绝对优势,市场,人口,GDP总量,贸易额都占60%以上,中国具备
  影响和控制RCEP的条件,所以说,RCEP国家虽多,但中国在唱主角,
楼主吉他手谈政治 时间:2020-11-27 10:11:11
  从另一个角度讲,我们从特朗普身上找灵感,为什么特朗普要退出TPP,退群对美国利大
  于弊还是弊大于利,我们从特朗普的战果就能找到答案。

  特朗普退出TPP,这不是特朗普不做生意,而是特朗普想寻求双边谈判来找到一条更有
  利于美国的生意路,也就是说,他不当想做生意,而且想做的更大。

  从效果看,美国市场的3大贸易伙伴,一是邻居加拿大和墨西哥,二十东亚的中日韩,
  三是欧洲市场,美国展开全面双边谈判和贸易战。

  在美洲市场,加拿大和墨西哥束手就擒,美国强迫加拿大和墨西哥签订更有利于美国的
  贸易协定,在欧洲市场,美国也占到了一点便宜,在亚洲,日本韩国投降,只有在中国
  战场美国遭到惨败。

  我们就能看出,不是特朗普的双边谈判出了问题,而是在针对不同对象上起到了不同效
  果。

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作者:周舜尧 时间:2020-11-27 10:42:14
  LZSB!

  中国表态要进行加入CPTTP,目的是卡死米国今后以CPTTP为平台围堵中国的手段!
作者:弘爷在线 时间:2020-11-27 10:50:59
  中国要入CPTPP,走美国的路,让台湾无路可走
作者:俗人无语 时间:2020-11-27 11:00:07
  楼主自以为很高明,其实有点肤浅。政治谈得太多了,记得克林顿说过,笨蛋!经济才是关键!Rcep和tpp/cptpp 都首先是经济条约,经济实力是核心,是基础,军事是后盾,政治是水到渠成。
  加入Rcep首先是低税率,为正在到来的零税率世界作准备。中国经济在亚洲和西太平洋地区占比很大,但不足以自然而然地主导这个地区。中国也需要世界的市场,而国际贸易市场一个很重要的就是税率。东亚是中国必争,尤其是东南亚,对中国走向世界关系重大。
  美国本身对东南亚就有很大影响,加上配合他的韩日欧洲,对一些国家的经济影响事实上超过中国。例如越南、柬埔寨的出口严重依赖欧美,泰国的工业受日资控制,等等。中国和东南亚经济既有互补,也有同质的竞争,例如服装鞋帽等劳动密集产品,中国进口量不大。机械产品汽车摩托车等中国竞争力远远不及日本。而且,中国投资受种种限制,比重不够大。总之不可掉以轻心。
  “全球化”的含义有些人没有深入理解。中国经济同样需要美洲,也需要美国。中美关系只能是竞争和合作并存。巴西的铁矿、大豆,秘鲁的矿石、阿根廷的牛肉等都是我们要的。还需要广阔的美洲市场。
  离开经济谈政治只是空谈。
作者:夺泥燕口削铁针头 时间:2020-11-27 11:16:01
  大哥二哥三哥四哥。。。。。。都加入,岂不美哉!!!
作者:hzzhyin 时间:2020-11-27 11:54:05
  RCEP是大本营,CPTTP前沿高地
作者:湍石 时间:2020-11-27 12:05:06
  其实我觉得说加入CPTPP只是一种政治意向,政治表达。
  具体加不加入。
  得看后面怎么谈。
楼主吉他手谈政治 时间:2020-11-27 12:32:45
  很多网友,既缺乏智慧,又狂妄自大,这都是中国不当教育的产物。

  加入CPTPP, 要从技术角度分析,而不是靠嘴巴,不能说谁的话大谁就有理。

  从技术角度讲,CPTPP和RCEP成员高度重叠,CPTPP比就多了4个国家,加拿大,墨西
  哥,秘鲁和智利,加拿大和墨西哥的最大贸易伙伴是美国,而不是中国,南美的秘鲁和
  智利,经济规模还不如中国河南驻马店的经济规模大,你包围美国,是靠美国的2大贸易
  伙伴包围还是靠不如驻马店的秘鲁和智力包围?都不符合现实嘛,因为你达不到包围的
  目的。

  吉他手在点评三分天下时说过,世界将形成3大中心,即中国的亚洲中心,美国的美洲
  中心,德法俄德欧洲中心,当美国势力进入亚洲时,美国不是中国对手,因为亚洲是
  中国地盘,当中国势力进入美洲时,中国不是美国对手,因为美洲是美国德地盘,这
  就叫地利,你实力就那么大,你没能力吃掉对方的势力范围,以中国目前的实力,能
  吃掉美国在美洲的势力范围吗,

  我曾告诉过大家,决定中美关系的不是态度,而是实力,实力不够,不管你什么态度
  都没用,对中国也一样,你想吞掉美国的势力范围,你吞的掉吗,

  魏蜀吴三国打了几百年,为什么吃不掉对方,因为不具备吞掉对方的实力,哪怕诸葛
  亮出兵征讨也没用,现在中国要干掉美国,就是吉他手出山,也不可能在美国势力范
  围内打胜仗。

  吉他手是现实主义的最典型代表,绝对不会好高骛远,先吃掉亚洲,这符合中国现在
  的实力允许的条件,如果要经略欧美,中国GDP规模至少要达到37%以上才有获胜把
  握,而现在中国的经济总量才占世界的17%,你怎么有能力去包围美国呢?
  • 桃花岛主2008_16: 举报  2020-11-29 09:17:19  评论

    什么三分天下,你这不就是中欧美三方吗,一真都是这样说的。美国的地盘,中国当然要去渗透,要去挖墙角,能挖尽挖。
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楼主吉他手谈政治 时间:2020-11-27 12:33:32
楼主吉他手谈政治 时间:2020-11-27 12:48:58
  而美国加入RCEP或者CPTPP,实际上都没有意义。

  在这个大经济圈中,中国在高科技和低科技上全面对美形成竞争,而另一个大国日本只
  在部分高科技领域对美国形成威胁,而其它国家,都属于低档产品的倾销,这和美国的
  产业并没有形成竞争关系。

  一旦美国加入CPTPP, 这就让美国单方面开放市场,这对美国是不利的,因为受到协议
  的约束,美国的可操作性空间就会减少,政策的灵活性就不够。

  而美国的产品,多以高科技和服务员为主,在这个大经济圈内本身就鹤立鸡群,比如说
  军工,没有谁能和他形成竞争,所以加入不加入,都是同样的结果。

  而在CPTPP中,加拿大和墨西哥和美国本身就有北美自由贸易协定,而智利秘鲁,对
  美国根本无足轻重,而重要的对象还是中日韩,日本韩国,美国还是可以通过绝对实力
  通过双边谈判达到有利于美国的双边协议,而美国唯一搞不定的,就是中国了,美国
  就是加入RCEP,美国同样不是中国竞争对手,更别说加入CPTPP弊大于利了
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作者:大棚将季节搞乱 时间:2020-11-27 12:50:16
  参考一下当年俄罗斯申请加入北约。高级黑。
作者:voidwhite1215 时间:2020-11-27 13:44:17
  楼主一叶障目,井底之蛙。。你可以发表观点,但不可非议。。
  经济,政治本身也是玄学,得失本身,个人所在位置不同看到的结果也不同。
  就像舍得舍得,很多人明白道理,但又有人多少能真的动,或者说看的懂。
  总之别nb,否则用脚踢。
作者:咆哮De兔子 时间:2020-11-27 17:08:31
  挖墙脚而已,锄头还是很硬的。
作者:为点赞注册的 时间:2020-11-27 22:18:57
  不管加入啥经贸组织,都要本国人的竞争能力,还好的是中国人口多,从小被教育落后要挨打。

  美国人胖子太多了,为了所谓的自由等对人性的纵容已经过了界了,他们这个国家加入什么经贸组织,他们国民的竞争能力都好弱,一场温疫让全世界看清了美国这个国家的内部。
作者:俞安和 时间:2020-11-27 22:45:55
  lz分析的有一定道理。我觉得这个事情非常专业了 不是说加入就一定好或者不好。你举得那些只能叫困难,你要考虑中国人多的特色。可以熟悉一下各方面的情况
作者:1999chengang 时间:2020-11-29 13:14:17
  cpttp在签订的时候把美国主导的公司权大于国家主权的条款全删了,所以改名叫cpttp了。原来的那套被搁置了,基本就是一纯粹的自由贸易协定。所以中国加入完全没问题。中国加入后作为原来的成员对后来的新加入者有先手优势。rcep最大成果是日本加入。其实这个团队里的绝大多数都已经和中国签订过自由贸易协定了。印度退出对中国而言是损失。当然它自己损失更大。
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