简析伊朗购买苏-35的决定

楼主:颜夕沉醉 时间:2022-09-06 11:06:59 安徽 点击:21306 回复:182
脱水 打赏 看楼主 设置

字体:

边距:

背景:

还原:

  欢迎军迷

打赏

16 点赞

主帖获得的天涯分:0
楼主发言:36次 发图:0张 | 添加到话题 |
楼主颜夕沉醉 时间:2022-09-06 11:13:27 安徽
  伊朗过去一直是中国武器的国际采购者之一,但自从中国迈入三代战机的行列后,伊朗就没有从中国引进过战斗机,它一直靠着那批当年美国人留下的f-14撑门面到今天。

  如今,面对各种压力,伊朗终于到了该升级自己的空军的时候了。在此之前,中国军迷都满怀期望,希望中国的歼-10c和fc-31能成为伊朗采购的候选机型,这么想也不奇怪,作为中国的主要竞争对手——俄罗斯的空军在乌克兰战场是表现不佳的。
  • 林权朝: 举报  2022-09-07 07:28:26 河南  评论

    这等于承认俄罗斯在乌克兰战场失败了
  • 颜夕沉醉: 举报  2022-09-07 08:25:05 安徽  评论

    评论 林权朝:并不是,只是俄罗斯空军没有表现出绝对优势,对无人机的作战,俄罗斯明显缺乏有效的手段和准备。
剩余 7 条评论  点击查看  我要评论
楼主颜夕沉醉 时间:2022-09-06 11:14:10 安徽
  但是,伊朗出于种种考虑,还是选择了俄罗斯的苏-35作为自己的升级对象,这非常可惜,分析起来可能有如下原因:

  军事上考虑,伊朗人更偏爱双方重型战斗机,这是他们长期使用f-14的心得体会。歼-10c作为单发战斗机,肯定不是伊朗人的首选

  fc-31虽然也是双发机,但沈阳飞机制造厂正在全力投入歼-35的研发,不大会分出精力去搞fc-31了,何况,fc-31还是用的俄罗斯的发动机,而要等歼-35的话,伊朗人无疑是把采购放在了未来,这当然不符合需要,反观苏35,那都是现货。

  另外,再从政治上考虑

  伊朗跟中国签署了长达25年的合作协议,涉及方方面面,在国内,这种对中国的几乎一面倒的政策已经饱受诟病,这时候选择俄罗斯的武器装备,就是明显的策略问题,可以转移伊朗政府的压力,把鸡蛋放在不同的篮子里,是伊朗人明智的选择。
剩余 10 条评论  点击查看  我要评论
作者:laok2005 时间:2022-09-06 11:17:15 四川
  在现在的国际形势下,对伊朗国防建设的支持,成了一个迫切的问题。
  • 颜夕沉醉: 举报  2022-09-06 11:35:16 安徽  评论

    美国最忌惮的就是俄罗斯和伊朗联手,这俩国家体量都不小,军事上也很强,而且还是能源出口型国家,综合实力很强,购苏35俄罗斯和伊朗双赢
  • 颜夕沉醉: 举报  2022-09-06 11:36:55 安徽  评论

    美国和伊朗最近关系紧张,一方面是伊朗核谈判在即,另一方面是伊朗先后在红海和波斯湾海域扣押了3艘美国军用无人侦察船,搞得美国很没面子
我要评论
楼主颜夕沉醉 时间:2022-09-06 11:22:57 安徽
  美国和伊朗最近关系骤然紧张,一方面是伊朗核谈判在即,另一方面是伊朗先后在红海和波斯湾海域扣押了3艘美国军用无人侦察船,搞得美国很没面子。

  美军两架 B-52 核轰炸机于周一飞越包括中东在内的地区展示武力。

  这两架轰炸机与沙特和科威特空军的战斗机一起飞越东地中海、阿拉伯半岛和红海。这些地区都毗邻伊朗或者离伊朗本土不远,是对伊朗赤裸裸的威慑。
作者:碧落到黄泉 时间:2022-09-06 11:34:43 四川
  中伊朗合作协议基本面是经贸合作,伊俄是军事上合作,这基本算是一种默契。

  当然有不小心“流出”部分中级无人机技术的可能,但中国明面上不一定会承认。

  其实中国在中东军火生意主攻方向是沙某,所以伊朗只能是次要选择,只能2选1.

  原因懂点地缘政治的都懂,中国是诚心希望伊沙能摒弃前嫌达成一定的共识把不属于中东文明的老美扶持国家排挤出去的,当然这些只能做不能说,毕竟这某国当年确实在军事领域帮过我国大忙。

  如果这一局面达成,中国在中东的军火生意就可以面向全中东了。

  军购不是简单的贸易,是地缘政治的体现。
剩余 6 条评论  点击查看  我要评论
作者:renb32 时间:2022-09-06 11:44:54 四川
  据我所知两伊战争之后,中国再也没有向伊朗出口过军火,都是以技术支援的形式协助伊朗发展自己的军工体系。中东那地方太敏感,牵扯太广泛,中国还是躲在幕后比较方便一点。
我要评论
楼主颜夕沉醉 时间:2022-09-06 12:34:56 安徽
  @东邪西毒dx 大锅,快粗来丸!
楼主颜夕沉醉 时间:2022-09-06 12:35:18 安徽
  一会儿还要忙,帖子只能慢慢回,各位见谅:)
作者:禾心文戈 时间:2022-09-06 12:42:39 江西
  中国对中东地区的政策需要一定的平衡,特别是伊朗和沙某之间。与沙某之间的合作是实实在在的利益,需要负担的风险也比较小。与伊朗之间的合作,有很大一部分是基于地缘政治,其最后的收益可能会很大,但风险也很大啊。
  • 颜夕沉醉: 举报  2022-09-06 22:38:00 安徽  评论

    是的,国际关系复杂,最好是哪头都不得罪,三角国际关系有时就像夹心饼
我要评论
作者:姚村兄弟 时间:2022-09-06 13:33:59 安徽
  只看不说话
楼主颜夕沉醉 时间:2022-09-06 13:43:54 安徽
  苏35是重型打击战斗机,相当于前锋,中国的歼-10C是轻型防御战斗机,相当于后卫,先进的空中作战体系可以将两者结合起来,但伊朗对西方有两个崇拜,一个美国,一个是俄罗斯,伊朗被联合国制裁多年没有引进先进空战体系,从美国引进的路被堵死就只能选择俄罗斯,这种崇拜西方的观念很难改变,这也是伊朗不引进中国歼-10的原因之一。
  • 一家之言2019: 举报  2022-09-06 23:13:44 江苏  评论

    我觉得这个理由靠谱,伊朗不知道中国军事技术早就独步天下
  • 颜夕沉醉: 举报  2022-09-07 08:32:34 安徽  评论

    评论 一家之言2019:某些领域已经开始反超,比如高超声速武器。其他方面的差距也在迅速缩小。尤其是海军的水面舰艇方面,除了核动力航母和核潜艇,中国已经开始有了后发优势。
剩余 4 条评论  点击查看  我要评论
楼主颜夕沉醉 时间:2022-09-06 13:48:49 安徽
  与俄罗斯的苏-35相比,歼-10因中国更发达的电子工业水平,有着性能更强悍的航电系统,尤其歼-10C已经搭载了有源相控阵雷达,这一点比仍在使用无源相控阵雷达的苏-35强得多。

  不过,歼-10是单发中型战斗机,而伊朗空军早已被双发重型战斗机养刁了,从当年采购美制F-4“鬼怪”重型战斗机,到之后选择F-14“雄猫”,再到如今的苏-35,可见伊朗空军的“重型战斗机情结”有多严重。
楼主颜夕沉醉 时间:2022-09-06 13:51:38 安徽
  重型战机的航程和携弹量都比中型机更大,不仅能满足伊朗空军守卫领空的需求,更能起到对外投射战力的作用,尤其是可在波斯湾上空长期巡逻。伊朗绝不甘于坐在家里等着对手打上门,而是要把空中战线尽可能地前推,以便留出更大的纵深,同时实现更远的投射能力。重型机的确比中型机更加适合,甚至足以改变中东地区的军事格局和地缘形势。
作者:弘爷在线 时间:2022-09-06 15:01:23 江西
  俄伊抱团美帝没辙!
作者:弘爷在线 时间:2022-09-06 15:02:05 江西
  乐见其成
作者:deathlight 时间:2022-09-06 15:42:22 山东
  应该是 苏30吧。 35有点 奢侈,还贵 维护 不便。
  • wingtirl: 举报  2022-09-06 18:29:42 广东  评论

    也许你说对了,经过阿三这么多年的白鼠付出,30mki的技术已经成熟了,也许那种既有三翼面又有TVC的双座多用途重型机更适合波斯,但至于涚到谁更贵,这个难说了
我要评论
作者:池风一缕 时间:2022-09-06 15:42:49 江苏
  之后涉及到海军装备升级,伊朗除了购买兔子的护卫舰和驱逐舰,别无选择,也算中俄之间平衡吧
  • 颜夕沉醉: 举报  2022-09-06 15:57:25 安徽  评论

    俄伊军事合作紧密,并非意味着中国就没机会,伊朗海军亟需更新和补足各类舰艇,尤其是千吨级以上的水面舰艇,不排除未来中国056轻型护卫舰的外贸型号可能远销伊朗。无论是对中国还是对俄罗斯,伊朗都是未来一段时间内不可忽视的买家
  • 池风一缕: 举报  2022-09-06 18:32:34 江苏  评论

    评论 颜夕沉醉:056外贸型那就不如直接中国的056了,毕竟现在兔子也急于出手这几十条鸡肋,054A外贸型伊朗更有想法,毕竟巴铁会去宣传的,而且他们可以和我们换石油
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:危险人物 时间:2022-09-06 16:16:25 山东
  歼-10是单发中型战斗机,歼-16可是双发重型吧,为啥不买呢。更可能是不卖。
  • 颜夕沉醉: 举报  2022-09-06 16:21:25 安徽  评论

    据军迷朋友说,“重型战斗机方面,歼-16是苏霍伊系列的天花板,基本是目前的俄罗斯无可超越的,只是由于版权原因,中国不能出口急于苏霍伊的气动外形机种的出口。”
  • wingtirl: 举报  2022-09-06 18:21:06 广东  评论

    嗯,这个…TVC这类东西歼16可是没有的,目前国内也只有棍子某试验型以前在珠展上展示过,但人家Sy35可是有这类高端玩意,当然,波斯需不需要那还是问问波斯吧,反正这个属于政治交易,性能选择未必排头位
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
作者:老马TIAN20192020 时间:2022-09-06 16:30:30 湖北
  美国对伊朗禁运,中国不可能出口军机给伊朗的。
我要评论
作者:AB清秋 时间:2022-09-06 16:51:25 四川
  伊朗导弹技术支持,远比卖武器对伊支持大,导弹在北斗导航下的精准度,这个是伊朗自保的基础!大量的导弹才是伊朗生存的根本,也是美以最怕的。
作者:jinye24 时间:2022-09-06 16:55:39 黑龙江
  也许会有更深层原因,中美经贸不同于俄美停滞的贸易,俄罗斯更需要这笔交易,中国不迫切需要这个交易
  • 颜夕沉醉: 举报  2022-09-06 17:00:00 安徽  评论

    埃及原本要买这批货,因担心西方制裁所以取消交易,这批货是现货,而且伊朗本来就崇拜美国和俄罗斯,也推崇重型战斗机,不仅能满足伊朗空军守卫领空的需求,更能起到对外投射战力的作用,尤其是可在波斯湾上空长期巡逻,还有俄罗斯目前更需要这笔资金,各方面原因吧
我要评论
作者:WXZWXZ1688 时间:2022-09-06 17:07:31 海南
  伊朗被制裁的很厉害,不断被美国打压,但和天朝一样,国内的跪族和添族很多
  购买俄罗斯非常正常
作者:akyyll 时间:2022-09-06 17:15:26 陕西
  单发对于缺能源的可能有些。优先优先双发对于他们那些石油大国那都是小菜啦。
作者:静夜思新的 时间:2022-09-06 18:23:03 日本
  俄乌战争如火如荼之时,
  决定购买俄战机,
  不仅仅是军事采购,
  更多的是政治考量。
作者:老座山雕 时间:2022-09-06 18:36:04 河南
  伊朗跟巴基斯坦两国互不信任。
  中国对伊朗出口军品,还得考虑巴基斯坦的感受。
我要评论
作者:oo白驹过隙oo 时间:2022-09-06 18:38:23 澳大利亚
  俄罗斯缺钱。
  伊朗帮衬一下子。
  但伊朗也缺钱,
  于是俄罗斯也帮衬一下子。
  结果就是苏35换无人机。
  当然啦中方也不耽误,
  提供组装配件。。。
  这不,
  皆大欢喜其乐融融。
作者:老座山雕 时间:2022-09-06 18:39:19 河南
  伊朗跟沙特、以色列都敌对。
  而中国跟沙特、以色列关系的重要性,一点不比跟伊朗关系的重要性低。
  所以,中国也不会做沙特、以色列极力反对的事。
我要评论
作者:河边一洗 时间:2022-09-06 18:47:09 四川
  @凯哥34 2022-09-06 12:02:43
  俄罗斯向伊朗订购的首批军用无人机已经发货。俄方于8月19日直接出动军用运输机到伊朗的军事基地,悄悄提货数十架见证者-191、见证者-129和莫哈杰-6察打一体无人机。
  -----------------------------哦,互惠互利,合作共赢
作者:谁与千觞 时间:2022-09-06 20:27:20 江苏
  这时候让伊朗人支持一下俄罗斯也是好的。
作者:大海南哥 时间:2022-09-06 21:28:52 广东
  歼十在航程和挂载上都不及苏35,而这些是伊朗需要的

  至于歼16属于战斗轰炸机类,不是伊朗这次的希求目标
  • 颜夕沉醉: 举报  2022-09-06 21:37:21 安徽  评论

    是的,精准定位需求,伊朗看中的是苏35对外投射和空中长时间巡逻性能
  • 颜夕沉醉: 举报  2022-09-06 21:38:10 安徽  评论

    苏35是重型打击战斗机,相当于前锋,中国的歼-10C是轻型防御战斗机,相当于后卫,先进的空中作战体系可以将两者结合起来,但伊朗对西方有两个崇拜,一个美国,一个是俄罗斯,伊朗被联合国制裁多年没有引进先进空战体系,从美国引进的路被堵死就只能选择俄罗斯,这种崇拜西方的观念很难改变
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:旗正飘飘0 时间:2022-09-06 23:03:18 广东
  伊朗空军是见过世面的,F-14称霸一时,自然看不上J-10,毛熊的武器在中东还是有基础和市场
作者:res0509 时间:2022-09-07 08:17:13 陕西
  真打起来,有人全力支持,有人只会喊冲突双方保持克制,谈判解决问题。你说,人家会跟谁走得近?
  • 颜夕沉醉: 举报  2022-09-07 08:34:22 安徽  评论

    你指伊朗和美国打起来,俄罗斯全力支持,中国喊双方保持理智?
  • 颜夕沉醉: 举报  2022-09-07 08:37:01 安徽  评论

    中国对外关系一直是保持理智,为什么非得头脑一热,把自己国家的军队和百姓拉入战争的泥潭呢?
剩余 7 条评论  点击查看  我要评论
作者:shijh123456789 时间:2022-09-07 08:53:26 江苏
  还是因为中国的武器装备没有经受实战考验,中国现在太怂了,除了抗议就说抗议
  • 颜夕沉醉: 举报  2022-09-07 09:45:30 安徽  评论

    佩洛西访台是想引起中国主动出击,美国就可顺理成章地将日韩作为代理人战场来消耗中国,限制中国发展,就跟用乌克兰消耗俄罗斯一样,中国不出击是不上套,眼光放长远点,国家唱的戏你得看得懂才行
  • 打烂半呷碗: 举报  2022-09-07 15:06:39 湖南  评论

    滴确,实力不允许只能怂。
我要评论
作者:申晓科 时间:2022-09-07 09:19:36 湖北
  周一刚给沙特送去亲笔信,称两国关系稳固强劲,同时考虑向敌对方出售足以影响局势的三代机,这是想传递什么信号?

  
  
  • 东邪西毒dx: 举报  2022-09-07 10:01:49 天津  评论

    这正是中国在中东的特点,跟各方都关系很好,武器也是两头卖,但这次伊朗选择了俄罗斯的武器,对中国可能反倒是好事一桩。
我要评论
作者:不丑的猪 时间:2022-09-07 09:42:34 江西

  大海南哥: 2022-09-06 21:47:48 评论

  评论 颜夕沉醉:伊朗考虑多方面因素,伊朗的财力支撑不起多兵种组合的现代空军,只能选一。还有重要一点,苏35在叙利亚和F35对阵过不落下风。伊朗有了苏35就可以在空军战术上威胁以色列。
  *********************************
  苏35的雷达航电、机载武器、信息化落后西方和中国一代以上,还不算以色列和霉畜的预警机、电子战机等特种机型的加持,真到战时只会是一边倒。你说的苏35在叙利亚和F35对阵我不清楚,如果是为了显示力量和存在,双方大概率会近距离缠斗对峙,苏35倒不怵;如果带有实战性质,苏35连肥电在哪都没捞清就会被AIM-120打掉,近距离狗斗,肥电有AIM-9X,毛子至今都没有带红外成像的四代格斗弹。
楼主颜夕沉醉 时间:2022-09-07 09:47:33 安徽
  @不丑的猪 F35战机的先进性比苏35强,在没有燃料散热片故障的情况下,空战能力不差。在中距离交战阶段,超视距是隐身和探测距离的优势。但如果是半油状态,F35必须由间隔棒发射,以消散弹匣的热量。不是苏35的对手。

  不过,F35比F22更先进,但它无法击败F22。因为F22和苏-35的攻击能力不如F35,后者可以将JDAM精确制导炸弹插入弹仓。

  俄乌战让世界各国见识了实战中武器装备的性能,免费学了一课
作者:不丑的猪 时间:2022-09-07 10:17:22 江西
  楼主:颜夕沉醉Lv 9 时间:2022-09-07 09:47:33
  F35战机的先进性比苏35强,在没有燃料散热片故障的情况下,空战能力不差。在中距离交战阶段,超视距是隐身和探测距离的优势。但如果是半油状态,F35必须由间隔棒发射,以消散弹匣的热量。不是苏35的对手。

  不过,F35比F22更先进,但它无法击败F22。因为F22和苏-35的攻击能力不如F35,后者可以将JDAM精确制导炸弹插入弹仓。

  俄乌战让世界各国见识了实战中武器装备的性能,免费学了一课
  *************************
  把苏35获胜寄托在对方会出故障的前提下,这靠谱么?隐形、雷达航电及中远距空空弹的优势已经让苏35对阵四代机无胜算,苏35连真正的三代半都算不上。
  另外,苏35可以挂载除大型空射巡航导弹外几乎所有俄制空海、空地弹药,攻击能力优于肥电,而JDAM射程小,肥电带这玩意一旦遇上有先进预警雷达和区域防空导弹的对手很悬。
  • 东邪西毒dx: 举报  2022-09-07 10:20:44 天津  评论

    中视距上,当然是f-35强,狗斗呢?苏-35就完胜了。
  • 不丑的猪: 举报  2022-09-07 10:23:58 江西  评论

    评论 东邪西毒dx:霉畜战机有AIM9X,面对四代格斗弹,战斗机的机动性已经基本失效。毛子的R73用了多少年?迄今一款红外成像制导的四代格斗弹都没有。
我要评论
作者:不停游的鱼D 时间:2022-09-07 10:34:04 浙江
  当下和伊朗的经贸关系,比军售更重要
作者:芜湖仔 时间:2022-09-07 11:49:52 辽宁
  抱大腿
作者:ty_144657771 时间:2022-09-07 13:47:45 江苏
  , k1,??r他,了??????????????
作者:我笑他人看不穿nd 时间:2022-09-07 15:20:34 山东
  忌惮他们个毛线啊,连乌克兰都打不过,还吹 吹个屁啊!伊朗受了这么多年制裁,有个屁实力,天天挨炸,屁都不敢放!
我要评论
作者:laok2005 时间:2022-09-07 23:03:16 四川
  毛子已经做好长期对抗的心理准备。
  毛子也不想单打独斗。
  找伊朗,找朝鲜,就是这方面考量的体现。
  俄乌局势进一步恶化的话,伊朗有可能会被核武装
作者:正在路上的大发 时间:2022-09-07 23:05:47 广东
  本来中国也还没有想好是不是卖这种武器,因为中东买中国武器的太多了,不小心得罪王爷了非常不好
作者:正在路上的大发 时间:2022-09-07 23:13:13 广东
  上面有个懂王啊,这么多的俄罗斯先进武器都让他懂完了
  • 春花秋月456: 举报  2022-09-08 02:21:56 河南  评论

    那种代码的一般都是台湾方面的网络间谍来这个论坛套技术套战术的,在论坛上说话越弱智越好,因为什么人都能看见
  • 颜夕沉醉: 举报  2022-09-08 08:30:33 安徽  评论

    哈哈,有没有人反驳的~
我要评论
作者:无事生非了 时间:2022-09-07 23:53:59 贵州
  俄罗斯用苏35换伊朗无人机,没毛病
作者:ty_大山185 时间:2022-09-08 01:20:01 广西
  @ty_144781316 2022-09-07 18:21:21
  别人让我发的!空军厂明确说了,苏35的探测距离高一大截(100公里)。
  我看到的数据也是,不仅3/5平米RCS目标高一大截,而且0.01目标也高一大截。
  所谓HESA,他是把舰用的雷达架构搬到飞机上,由于苏35是重型机,机头也大,所以这个行波管模式可以发挥出来。
  米格29/35系由于没有这个条件,所以走的是AESA道路。
  雪豹E作为顶级PESA没错,但甲基兄说雪豹是世界上性能指标最强的机载雷达-没有之一
  X波段所......
  -----------------------------
  这货貌似很懂,其实扯淡
作者:jmyes302 时间:2022-09-08 12:33:23 广东
  没经过实战的谁会要。
作者:ty_141779391 时间:2022-09-11 10:40:07 上海
  伊朗俄罗斯的飞机采购是一种交换,伊朗提供无人机,等于是互换,我们那是纯粹的买卖
作者:奇怪的老猫1 时间:2022-09-12 23:32:09 广东
  J10确实整体上不如苏35,仅在航电上超过一点,但中国又不能出口更先进的歼16,或者歼20,所以伊朗选择也更理智
作者:稥楿 时间:2022-09-27 13:28:44 广东
  吹起来的飞机
作者:克己复礼天下归仁 时间:2022-10-04 21:05:47 江苏
  中国武器最大的买家是沙特,而沙特最大的敌人是伊朗,所以伊朗不买,很简单的道理。
  但凡你看看《那兔》动画片,也不会讲出这一大堆歪理。动画片里的骆驼指的就是沙特,早在伊朗还是鹰酱朋友的年代,兔子就已经卖大杀器给骆驼了。
  兔子买骆驼的石油也是最多的,买伊朗的比例很低,这个在中石油中石化的网站都能查到。
  本来就是和骆驼关系更好,支持伊朗很多时候仅仅是出于反美需要,口头上支持一下,实际利益并不多。
作者:朵家63978 时间:2022-10-05 15:46:13 上海
  伊朗购苏35当然是最优选择,即使是对我们来说。俄罗斯现在能出口的东西不多,不像我们,伊朗不买他们的战机我们还得多买他们的原油天然气呢。我们的飞机能出口的机型才少了,产量也不高,枭龙也就巴铁这样的国家才能接受。
作者:dahanws 时间:2022-10-05 17:15:06 山东
  关键是毛子现在还能生产苏35吗,要多久才能交货?灭看好乌毛战结束前伊朗能拿到飞机。
作者:dahanws 时间:2022-10-05 17:22:34 山东
  所以楼上怎么分析都没有意义。现实就是中国不卖伊朗歼10,俄毛卖伊朗苏35但是没有现货,所以伊朗拿不到歼10,短期内也拿不到苏35。如果乌战毛子大败,伊朗可能永远也拿不到苏35。
作者:稥楿 时间:2022-10-05 18:28:13 广东
  垃圾货,飞行的活靶子
作者:稥楿 时间:2022-10-06 12:02:38 广东
  

  
发表回复

请遵守天涯社区公约言论规则,不得违反国家法律法规