“豹2”来了!多年来,我们最大的问题是表面严重低估,而实则不愿面对(转载)

楼主:奔向决战场 时间:2023-01-26 11:00:50 河北 点击:5608 回复:125
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  作者丨枫叶君

  “犹抱琵琶半遮面,千呼万唤始出来。”弹琵琶可以,弹主战坦克也未尝不是这个节奏。
  当地时间25日,德国总理朔尔茨宣布,德国将向乌克兰提供“豹2”主战坦克,同时允许拥有“豹2”的其他国家向乌克兰提供这种重型坦克。
  “纠结的德国痛下决心”——这是美国媒体的新闻标题。此前,面对乌克兰的强烈要求和来自北约盟国日益增大的压力,德国扛了很久,因为柏林担心这样做会使战争升级。现在,德国终于迈过了这道心理门槛。
  根据德国政府周三发表的声明,德国将从联邦国防军库存中调取14辆豹-2A6型主战坦克提供给乌克兰,以满足一个坦克连所需。最终目标是德国和盟国一起向乌克兰提供配备两个营的88辆“豹2”主战坦克。
  从“犹抱琵琶”到“痛下决心”,德国经历了怎样的盘算和折磨?又是什么让它走出了现在这关键一步?
  乌克兰的要求无疑异常迫切,从总统泽连斯基到外交部长到总统顾问都在痛陈:没有西方重型坦克,乌克兰人就要流更多血。
  拥有“豹2”的北约盟国,如波兰、丹麦、芬兰等则表示,德国有顾虑,我们可以提供自己的德制坦克给乌克兰。波兰甚至说,如果柏林坚持不做正确决定,那么波兰将自己向基辅提供“豹2”——言外之意,德国的批条可以免了。
  最大的压力来自几天前于德国拉姆施泰因美国空军基地举行的援助乌克兰国际会议,尽管各盟国再三劝说,结果会议还是没有达成一致。德国留下活话:再考虑考虑。
  美国国防部长奥斯汀就在这个会上。会后他表示了遗憾,但同时仍给朔尔茨戴了顶高帽,说,德国仍将是“可靠的盟友”。
  德国“豹2”是世界上综合作战性能最强大的主战坦克,这也正是乌克兰迫切想获得它的重要原因。俄罗斯不用说,连吓唬带威胁,底希望俄军的坦克不要在乌克兰遇上这款装甲界的“陆战之王”。
  那么,中国呢?从外交讲,我们当然要表现出“一碗水端平”的姿态,一如我们一贯的风格。但实打实说,中国同俄罗斯什么关系?从主流舆论说,媒体又是怎样表态的?俄罗斯总统普京在胡锡进的微博描述和老胡粉丝的留言中,那是何等正义凛然的“硬汉”?而泽连斯基正好相反,到处化缘,要火炮求导弹,甘心充当西方的“炮灰”,又是多么可悲可叹,令巨龙脚底下的一帮明白人痛惜到扼腕。
  所以,我们当然不希望乌克兰人能得到这么先进的主战坦克。更何况,普京的中国粉丝后援团从心底希望看到泽连斯基战败,在领土问题上从了莫斯科,以证明一条真理:战斗民族不是你们惹得起的。
  这种内心算计反映到舆论上,无论来自官方还是来自民间,都在努力营造这样的心理预期:没戏,或者,戏很小。“豹2”固然威武,但德国人有这个胆量吗?重要的话说三遍:莫斯科有核武器,核核武器,核核核武器!原产地德国不敢给,美国就能有办法?更何况,朔尔茨已经将了美国一军,要想德国提供“豹2”,美国就必须同意向乌克兰输送自己的“M1艾布拉姆斯”主战坦克。
  在多国援乌会议没有达成一致后,主流媒体更坚定了自己的宣传理念。这让很多国人认为,乌克兰八成只能望眼欲穿了。
  可是,不要忘了美国国防部长奥斯汀在拉姆施泰因说的那句话:美国仍视德国为“可靠的盟友”。
  什么意思?明着是夸德国,但对总理朔尔茨的潜台词则是,可靠不可靠,关键看表现,现在就是关键时刻:“豹2”要尽快运抵乌克兰战场。
  事实上,在美国同其西方盟友打交道过程中,遇到分歧,美国通常是“晓之以理,动之以情”。都是自家人,用不着声色俱厉,更何况,华盛顿也明白,十个指头都不一般齐,像法国、德国这样的欧陆大国,不是英国也不是加拿大,甚至不是澳大利亚。有说不通的地方,就先说服后教育,实在不行,再放点儿重话——当然,用不着大棒,靠美国自身的实力,在西方阵营中的盟主地位,最后终将会起作用。
  从政治到经济到科技,美国对其西方盟友都拥有压倒性优势。近年来,由于中国经济实力增长对国际格局带来的分化影响,特别是民族主义类型的专家和正能量大V的不断思想喂食,让很多国人深信,美国的力量已大不如从前,少数人更以为美国已夕阳西下。可实际情况并非如此。仅从军事上说,美韩军事同盟、美日军事同盟以及北约的存在,就已经充分说明问题:美国固然有其打算,但事实也同样清楚,就算美国想撂挑子,这些小兄弟也会齐声高喊:老大不能走!
  面对朝鲜隔三岔五窜上天的火箭导弹,韩国总统尹锡悦不是这么想的?
  面对和中国的种种矛盾,包括前景莫测的台海局势,日本首相岸田文雄不是这么想的?
  面对俄罗斯,现在又眼睁睁看着乌克兰战争打了一年,欧洲各国领导人不是这么想的?
  遇到大的分歧,不是国务卿和国防部长做工作,就是总统出面谈谈。这其实也是“喝茶”,只是气氛会非常友好。
  经过两年多的媒体报道,中国人对拜登大多抱着看笑话的态度,渲染他的忘词,突出他的说错话,等等。可实际上,西方国家对他没有不重视的,因为拜登不是养老院里背着手遛弯儿的老头,他是美国总统。拜登在某些重要节点会见盟国领导人,那基本等同于代表组织找某某人谈话。
  事实上,这次“组织”就找德国谈话了。先是美国国防部长奥斯汀,后来升格了——《环球时报》的报道说,当地时间24日,在与美国总统拜登通话后,德国总理朔尔茨正式做出了向乌克兰提供“豹”式主战坦克的决定。
  毫无疑问,拜登以美国的名义同时代表北约盟友,向朔尔茨坦陈了向乌克兰提供“豹2”的紧迫性和重要性,以及继续拖延的危害性和严重性。结果表明,德国接受了美国的劝导,站到了波兰总理莫拉维茨基所说的“正确和正义”一边。
  美国的作用非常明显。如果美国不最后说话,德国未必松口,最多会允许波兰等北约国家向乌克兰提供其拥有的“豹2”。现在则不同,德国决定放行自己的主战坦克了。
  当然,美国也对德国的要求作出回应,同意向乌克兰提供“M1艾布拉姆斯”主战坦克。美联社报道说,德国之所以要拉着美国一起向乌克兰提供主战坦克,主要是希望美国与欧洲一起分担一个拥有大量核武器的俄罗斯可能对此作出报复的风险。
  重复普京等人的调子,克里姆林宫新闻发言人佩斯科夫警告说,德国和美国向乌克兰派出各自的主战坦克将是“一个灾难性的计划”。
  然而,无论如何,德国“豹子”即将登场,美制M1也将到来,人们会看一场装备对决:光说嘴没用,具体战斗将清楚展示,到底是俄罗斯重型坦克厉害,还是德美主战坦克更强。
  美国对西方盟友的影响力大吗?事实给出的就一个字:大。或者两个字:很大。
  对一贯致力于寻找美国领导力漏洞的中国主流媒体来说,承认这一点确实不容易,甚至可以说扎心:承认吧,情感上过不去;不承认,则现实面前又通不过。以前是日本,现在是德国,以后或许就是土耳其,不管是军事基地,还是武器装备,抑或是是否支持某国加入北约,凡是阻挠西方整体利益的个别举动,即使可以存在一时,最后几乎都会在美国影响力的协调统一下逐步归队,以个人服从集体的方式结束,继续向外界证明,整个西方是美国主导下的一个三观相同或相近、利益一致或彼此捆绑的整体。
  坦率讲,如果只单纯搞经贸,多卖些东西给欧洲,寻找美欧之间的矛盾未必没有机会,但是,在涉及安全、价值观等重大原则问题时,离间美欧大概率成不了。这种指望对方落空的想法不是不好,而是不现实,无数次结果表明,类似打算总是以希望开始,最后以失望结束。不能够落到实处的想法,越早放弃越好,浪费表情不要紧,关键是浪费资源。时间久了,还会令国人观众、听众和读者的智商急剧下降:为毛?欧洲人又没按剧本演?不是已经说好了吗?
  对美就对美,而且只能朝美国使劲儿。美国是西方的一堵墙,总打砖头的主意没用,亚洲的日本、韩国、澳大利亚行不通,欧洲各国也基本没戏。从瞻前顾后到即将走向战场,德国“豹2”刚刚上演的这一出就是最新例证。

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作者:grandiloquent 时间:2023-01-26 11:08:22 广东
  装睡的人是叫不醒的

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作者:sss排名 时间:2023-01-26 11:14:54 湖北
  什么狗屁价值观,英国都说俄罗斯有几十万亿的资源可以利用,这就是欧美搞俄罗斯冲动的,当年苏联被搞倒后,美国扶植的几个寡头被普京搞倒了,主要是犹太人,其实只要俄罗斯那几十万亿美元的资源能被美国控制,美国不会在乎俄罗斯变啥样,就像美国不在乎沙特变啥样,没有永远的朋友,只有永远的利益,什么价值观,就是立个牌坊而已。
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作者:垃圾创维电视滚 时间:2023-01-26 11:19:03 重庆
  瞌睡乔只差没有对司机说:给你重型武器,乌克也无法打败俄罗斯。架不住演员司机有执念。乌鸡人选了个喜剧演员司机当总统,演着演着,把国家演没了。一出国家喜剧演着演着就作成了历史悲剧。乌鸡人自己约的炮,含泪是生是死也要打完。哈哈。
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作者:风雨下江州 时间:2023-01-26 11:19:23 陕西
  就问能改变乌克兰必然失败的现实不能?
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作者:凯哥75 时间:2023-01-26 11:21:51 福建
  我们中国没有把俄制弹药送给俄罗斯,就算对得起乌克兰呢
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作者:凯哥75 时间:2023-01-26 11:24:33 福建
  我们中国自己的99式坦克,96式坦克要留着武力统一台湾。没有把已经退役的59式坦克送给俄罗斯,也算对得起乌克兰呢
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作者:继续进步 时间:2023-01-26 11:33:39 河北
  重复普京等人的调子,克里姆林宫新闻发言人佩斯科夫警告说,德国和美国向乌克兰派出各自的主战坦克将是“一个灾难性的计划”。
  • 班班2022: 举报  2023-01-26 18:47:47 江西  评论

    没办法当面骂这些流氓:你们的坦克可以进乌克兰,别人的坦克就不能进?
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作者:ubunnasahi 时间:2023-01-26 11:49:35 辽宁
  中国没必要替俄乌局势操心。
  美国也好,北约也好,都在小心翼翼的走钢丝,在俄罗斯的忍耐能力、自身经济能力和战场局势之间找寻平衡。担心平衡被打破的是美国。
  当事方没人愿意打破这种平衡,泽连斯基除外,但泽连斯基就是个打酱油的,说了不算。要是美国敢于打破平衡的话,坦克、无人机、战斗机等各种先进武器早就出现在战场上了。
  慢慢耗吧,中国吃瓜就可以。
作者:ty_何必者者居1 时间:2023-01-26 11:53:03 江苏
  美国的重型军工企业已经难以为继了,原因很简单,这些需要较多的劳动力和技工,这是美国目前最缺乏的。
  而这些属于非大量性生产,没有可能进行大规模的自动化改造,因此成本越来越高,形成恶性循环。
  美国的舰艇生产就更为典型了,大量的、种类众多的通用配件国内都无法供应,总不能到世界市场上招标采购吧?
  什么事情都要用脑子想一想。
  美国人输就输在这里。
  吹牛不能改变现实。
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作者:地头明日戟 时间:2023-01-26 11:59:54 新疆
  其实对俄罗斯来说,大规模援助坦克未必是坏事,钱就那么多,送大规模好侦查好发现,又容易打的贵重目标,比打躲在洞里的武器容易。现在这种情况,俄罗斯只能凝聚民心,想要早点结束战争,就是快点打到西方累了为止,到西方也受不了为止。不然以美国现在的态度俄罗斯没有谈判的路,乌克兰就更别说了,压根就没有自主权,打和停都不是乌能说了算。
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作者:李火北 时间:2023-01-26 12:09:17 北京
  这样打下去,可能比叙利亚还要长战斗
作者:ty_苹果小丸子1 时间:2023-01-26 12:45:33 四川
  @105239991ab 2023-01-26 11:12:29
  标枪、毒刺、海马丝,豹2,
  一件件神器,让鸟克兰搭上了20万条人命
  欧美不战斗到鸟克兰最后一名油太人,决不收兵!
  
  
  
  
  
  
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  那你个啥吊的意思就是直接投降咯,侵占的领土直接送给俄罗斯了,这样大家都满意了是吧。
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作者:银河渔家 时间:2023-01-26 12:49:52 湖北
  乌克兰紧盯“德国的豹2”,并不是豹2多么优秀。

  第一、乌克兰推行国家纳粹化,随之而必然产生的种族歧视、种族迫害、种族屠杀,就是效仿当年的纳粹德国,所以乌克兰当局认为自己与德国一脉相承。
  其实乌克兰所盯的,从来就不止是“德国的豹2”,而是德国的很多军备。
  乌克兰领导人对西方指点江山,针对德国的批评是最多的,对此乌克兰认为理所当然。

  第二、当年德苏之间的坦克大战(库尔斯克的坦克大决战,被认为是人类历史上最大规模的坦克大战),德国的坦克相对于苏联,甚至稍稍占优,但德国却输得很惨。乌克兰通过权衡,觉得自己能够为德国报当年的战败之仇。

  第三、德国的豹2纸面数据占有不少优势,但并不能得到北约国家的公认。尤其是美国根本不承认这一点,认为德国的豹2只是参战太少,所以损失很小。
  乌克兰非常认可德国豹2纸面数据所占有的优势。
作者:银河渔家 时间:2023-01-26 12:51:58 湖北
  乌克兰之所以高看德国的豹2,只因新纳粹有非常深厚的德国情节。

  通过颜色革命上台的乌克兰总统尤先科,以国家的名义,将二战时期著名的纳粹头目班德拉,正名为“国家英雄”,就引用班德拉的名言:“乌克兰将与纳粹德国紧密合作,在阿道夫 · 希特勒的领导下共同建立欧洲和世界的新秩序”。

  公开数据显示,班德拉武装在二战期间至少杀害了 100 万人,其中就包括在 " 沃伦屠杀事件 " 中丧生的 近10 万波兰人。

  谁都知道,当年犹太人集中营担任守备的主力,就是班德拉武装。尤先科总统说,那是乌克兰民族的骄傲。

  获得德国豹2后的乌克兰,真的能够为德国一报当年的战败之仇么?我觉得还应该看看。
作者:YG农民工 时间:2023-01-26 13:20:42 湖北
  小米加步枪不照样打败了飞机加大炮!
  • 白占枝: 举报  2023-01-26 13:34:50 河北  评论

    愚蠢!那时候靠人海战术可以说是伟大思想,看看海湾战争,一下子中国就明白了,现代战争的灵魂是科技战争,那些地道战,不用扔上去,就是震,就震塌了。
  • 唬痞: 举报  2023-01-26 14:11:04 河北  评论

    现在还有人相信这种鬼话?
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作者:u_110925853 时间:2023-01-26 13:21:48 陕西
  88辆坦克在美狗眼里顶88颗核弹
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作者:老座山雕 时间:2023-01-26 13:23:33 河南
  豹2是一个家族,性能差别很大。
  波兰人急于援助乌克兰的豹2,是冷战结束后,德国人几十万美元一辆大甩卖后捡的便宜货。这批货性能与俄T72相当,其他国家援助的豹2,都是这批甩卖的便宜货。

  先前援乌的将近千辆的真T72,已经消耗完了,几百辆T72同级别的豹2,能再消耗两三个月。

  波兰急于出手豹2,应该是这批坦克年龄太大了,使用维护成本太高,自己留着用不合算。真要想帮乌,为什么不给它刚从韩国买的 新坦克。
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作者:死吹不松口2022 时间:2023-01-26 13:23:45 安徽
  滑膛炮,射程近,精度低,关键要防坦克机枪
作者:死吹不松口2022 时间:2023-01-26 13:25:34 安徽
  饭桶们红眼了,开始要亲自下场了
作者:老座山雕 时间:2023-01-26 13:30:01 河南
  美国、德国给的坦克,是从现役装备中抽调,还是从坦克坟场中拉出?
  现役装备中含有各自最新技术,送给乌克兰,也就等于送给俄罗斯,被俄罗斯缴获拉回去研究。
作者:老座山雕 时间:2023-01-26 13:45:19 河南
  南美国家还有一批T72,美国施压他们,让他们把T72送往乌克兰。
  但南美国,无论以前亲美还是反美的,都不愿选边站,不愿送武器到乌。

  日本嘴上喊的凶,真到送武器就不干了,送了很多太阳能灯。
  日本的第一目标,是如何摆脱美军控制。跟着美国喊打喊杀,只是为了让美国控制它的缰绳放松一点。
作者:故都旧梦 时间:2023-01-26 13:50:04 刚果金
  一场无望的战争
作者:道左路人甲 时间:2023-01-26 14:21:53 上海
  31 + 14 的纸面坦克而已,原子弹还差不多。

  当然。够汪汪们开心一阵子了。

  呵呵。
作者:弘爷在线 时间:2023-01-26 15:11:05 江西
  能力挽狂澜吗,怀疑!
作者:西岭看瓜人 时间:2023-01-26 15:16:18 广西
  德国一直下不了决心给乌克兰提供豹二坦克,是担心豹二在乌克兰砸了牌子
作者:无聊之处惹尘埃 时间:2023-01-26 16:05:33 广东
  俄罗斯最大的悲哀在于没有对欧洲(不包括乌克兰)澳洲使用核蛋蛋,只要用过一次,其他问题迎刃而解。

  ---别扯美国,美国也只能干瞪眼,难道美国会跑过来跟俄罗斯同归于尽吗。

  ---只要用过一次,欧洲就安静了,欧洲政客再不闭嘴就来第二颗继续打脸。剩下的唯一话题就是:是谁招惹了俄罗斯的核蛋蛋?开除欧籍。
楼主奔向决战场 时间:2023-01-26 16:34:17 河北
  @ubunnasahi 2023-01-26 11:49:35
  中国没必要替俄乌局势操心。
  美国也好,北约也好,都在小心翼翼的走钢丝,在俄罗斯的忍耐能力、自身经济能力和战场局势之间找寻平衡。担心平衡被打破的是美国。
  当事方没人愿意打破这种平衡,泽连斯基除外,但泽连斯基就是个打酱油的,说了不算。要是美国敢于打破平衡的话,坦克、无人机、战斗机等各种先进武器早就出现在战场上了。
  慢慢耗吧,中国吃瓜就可以。
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  险恶的美帝正在逐步提供更先进的武器
楼主奔向决战场 时间:2023-01-26 16:38:04 河北
  @YG农民工 2023-01-26 13:20:42
  小米加步枪不照样打败了飞机加大炮!
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  这需要在先进理念引导下,进行极其漫长且大量流血的斗争(不仅仅是“战斗”)
作者:浅蓝_荒漠甘泉 时间:2023-01-26 16:38:39 黑龙江
  二战时的虎豹,装甲机械性能强悍是一方面,重要的是装配了无线电,也就是现在常说的态势感知顺畅便捷
作者:江边路28号 时间:2023-01-26 17:48:03 广东
  没有制空权,豹十二都没用!
作者:凯子王6 时间:2023-01-26 18:57:39 辽宁
  看着这么大的市场却不能卖军火。真让人着急。
作者:银河渔家 时间:2023-01-26 19:39:02 湖北
  德国“豹2”是世界上综合作战性能最强大的主战坦克,这也正是乌克兰迫切想获得它的重要原因。俄罗斯不用说,连吓唬带威胁,底希望俄军的坦克不要在乌克兰遇上这款装甲界的“陆战之王”。
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  “豹2”的确很强,但楼主转载的文章吹过头了。

  以前在其它军事论坛与军迷们讨论过这话题,我们的99A与德国的豹2A7V以及美国的M1A2C,性能大致相当,各有所强。

  实事求是地说,我们99A与德国的豹2A7V以及美国的M1A2C,谁更厉害尚不好说,因为不论是三款中的哪一款单独提出来都非常之强,足以堪称世界一流水准的强大属性。

  不过有一点是肯定的,无论排名怎么变动,99A、豹2、M1A2这三款坦克,作为世界坦克排行榜前三甲的情况,是完全可以确定的。
作者:陌上烟云1972 时间:2023-01-26 20:37:31 河南
  楼主高才 要个饭都能总结出大道理
作者:继续进步 时间:2023-01-26 22:27:15 河北
  @故都旧梦 2023-01-26 13:50:04
  一场无望的战争
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  应该是有一方无望了
作者:南之剑 时间:2023-01-26 22:43:32 河南
  在东方时事解读的观察与评估中,恐怕围绕军援乌克兰问题,美国之所以如此催促德国向乌克兰提供“豹-2”主战坦克的一个主要意图就在于军火市场之争。可以说,在当今军火市场,陆军主战装备除了俄罗斯(市场份额已严重缩水)外,被美国视为“眼中钉、肉中刺”的就是德制“豹-2”主战坦克。



  美国通过海湾战争将苏制坦克的市场份额悉数抢了过来。之所以会发生类似的事情,其中一个主要原因就是在战场上,苏制坦克蒙受了巨大损失,西方不惜通过“牛刀杀鸡”以及代差优势将苏制坦克贴上了“低端军品”、甚至是“垃圾军品”的标签。同理,我们也有理由相信,在今天主战坦克已经成为作战体系中常规战术单位的背景下,无论是德制“豹-2”主战坦克,还是美制“M1艾布拉姆斯”系列主战坦克,谁大规模的进入乌克兰战场,谁就必然会走苏制坦克的老路,而那条路是一条死路和不归路。同样作为世界“第三代主战坦克”的代表性产品,以美国一贯的“死道友不死贫道”的作风,其有理由相信,只有毁了或者抢夺德制“豹-2”主战坦克的市场份额,美制“M1艾布拉姆斯”系列主战坦克才能卖的更好。
作者:楼阁上2021 时间:2023-01-26 23:02:38 湖北
  还有两个星期就可能看到豹2开进克里米亚。是这样吧。
作者:TY加吉鱼 时间:2023-01-27 01:02:16 北京
  没有制空权,活靶子一群。
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作者:大明亡于东林党 时间:2023-01-27 11:11:44 山东
  汉奸洋奴们,继续跳脚骂街,鼓动你们主子去轰炸莫斯科呀,与你们主子与毛子一起化劫灰去吧。
作者:大明亡于东林党 时间:2023-01-27 11:13:09 山东
  不,你们应该宣扬核弹对豹二无效,论证核弹的威力很小。
剩余 3 条评论  点击查看  我要评论
作者:123456大雨 时间:2023-01-27 11:48:20 河北
  @TY加吉鱼 2023-01-27 01:02:16
  没有制空权,活靶子一群。
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  别着急,F16马上到。
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作者:laowan2003 时间:2023-01-27 11:49:49 江西
  只要俄罗斯内部不出问题,无论西方援助啥玩意都是炮灰。
作者:ty_何必者者居1 时间:2023-01-27 13:48:08 江苏
  总而言之,以美国为首的北约集团,目前不敢公开出面和俄罗斯打,只要他们敢公开出面,俄罗斯必用核武器,这是没有任何值得怀疑的。
  依同理在东亚,不论是脚盆还是谁,敢于公开武力登场,结局也同样如此。

  这一点,全世界的人都已看透了。
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作者:tony_1981982012 时间:2023-01-27 14:02:15 广东
  不明白跟中国有个毛的关系,楼猪这种tbz1450轮狗真是恶心。豹二那么牛逼你们台湾买个几千辆不就完了。


  狗头军师来了,人家俄罗斯好歹在顽强奋斗,嘴炮党键盘侠在指点江山,就是不去乌鸡援助司机,偏偏爱在大陆论坛带节奏跪舔美西方,妥妥菜婊子养的1450网军
作者:叔坤 时间:2023-01-27 14:10:19 广东
  55吨70公里的时速确实很吓人,我拼老命狂奔6小时也就才70,都特么累屁了,但是70公里时速跟导弹、炮弹比,你再特么移动也掀王八盖子了。别缺心眼了,都散了吧。
作者:叔坤 时间:2023-01-27 14:36:09 广东
  讲装备对比也要删帖吗?我不认为中国参与美国的精神战有意义。
作者:zabc64313 时间:2023-01-31 17:16:11 北京
  @无聊之处惹尘埃 2023-01-26 16:05:33
  俄罗斯最大的悲哀在于没有对欧洲(不包括乌克兰)澳洲使用核蛋蛋,只要用过一次,其他问题迎刃而解。
  ---别扯美国,美国也只能干瞪眼,难道美国会跑过来跟俄罗斯同归于尽吗。
  ---只要用过一次,欧洲就安静了,欧洲政客再不闭嘴就来第二颗继续打脸。剩下的唯一话题就是:是谁招惹了俄罗斯的核蛋蛋?开除欧籍。
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  北溪2的时候,就该用
作者:zabc64313 时间:2023-01-31 17:17:14 北京
  @凯子王6 2023-01-26 18:57:39
  看着这么大的市场却不能卖军火。真让人着急。
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  你以为乌克兰能还债?
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