乾隆盛世是一个卑劣的谎言![已扎口]

楼主:大西洋里的小鱼 时间:2010-03-17 09:04:00 点击:39536 回复:404
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     公元1793年,也就是乾隆五十八年夏天,英国派出的第一个访华使团到达中国。
     英国人对这个神秘的国度充满好奇。他们相信,中国就像马可波罗游记中所写的那样,黄金遍地,人人都身穿绫罗绸缎。
     然而,一登上中国的土地,他们马上发现了触目惊心的贫困。清王朝雇佣了许多老百姓来到英使团的船上,为英国人端茶倒水,扫地做饭。英国人注意到这些人“都如此消瘦”。“在普通中国人中间,人们很难找到类似英国公民的啤酒大肚或英国农夫喜气洋洋的脸。”这些普通中国人“每次接到我们的残羹剩饭,都要千恩万谢。对我们用过的茶叶,他们总是贪婪地争抢,然后煮水泡着喝。”
     使团成员约翰·巴罗在《我看乾隆盛世》中说:“不管是在舟山还是在溯白河而上去京城的三天里,没有看到任何人民丰衣足食、农村富饶繁荣的证明。……除了村庄周围,难得有树,且形状丑陋。房屋通常都是泥墙平房,茅草盖顶。偶尔有一幢独立的小楼,但是决无一幢像绅士的府第,或者称得上舒适的农舍。……不管是房屋还是河道,都不能跟雷德里夫和瓦平(英国泰晤士河边的两个城镇)相提并论。事实上,触目所及无非是贫困落后的景象。”
    
     二
     毫无疑问,乾隆皇帝是中国历史上最伟大的皇帝之一。有的评论者甚至还去掉“之一”二字。
     确实,乾隆统治下的中国,纵向比,是中国几千年历史中人口最多、国力最盛的时期。横向比,是当时世界上最强大、最富庶的国家。称之为中国历史上最大的盛世,毫不为过。何以我们五千年文化结出的总结性的盛世在英国人眼中居然如此黯淡?
     原因是,乾隆时代的普通英国人生活水平差距实在太大了。
     十四世纪,欧洲人并不中国人富裕多少。他们的食物中肉食比重并不算高,一大块面包加一碗浓汤就已经让辛苦了一天的英国农夫心满意足。但是随着经济的质变,欧洲人与中国人生活水平的差距已经越来越大。
     十八世纪工业革命前期,英国汉普郡农场的一个普通雇工,一日三餐的食谱如下:早餐是牛奶、面包和前一天剩下的咸猪肉;午饭是面包、奶酪、少量的啤酒、腌猪肉、马铃薯、白菜或萝卜;晚饭是面包和奶酪。星期天,可以吃上鲜猪肉。工业革命后,英国人的生活更是蒸蒸日上。1808年英国普通农民家庭的消费清单上还要加上2.3加仑脱脂牛奶,1磅奶酪,17品脱淡啤酒,黄油和糖各半磅,还有1英两茶。
     乾隆年间的中国人吃的是什么呢?
     几千年来,中国农民主要食物是粗粮和青菜,肉蛋奶都少得可怜,通常情况下,在春荒之际,都要采摘野菜才能度日。乾隆时代,民众吃糠咽菜的记载笔笔皆是。据《十八世纪的中国与世界·农业卷》介绍,普通英国农户一年消费后,可剩余11镑,约合33-44两白银。而一个中等中国农户一年全部收入不过32两,而年支出为35两,也就是说,辛苦一年,还要负债3两,才能过活,根本没有生产剩余。所以一旦遇到饥荒,普通人家会立刻破产,卖儿卖女十分普遍。
    
     三
     乾隆盛世的贫困,不仅仅体现在物质上,更主要的是体现在精神上。
     到达浙江沿海后,因为不熟悉中国航线,英国人请求当地总兵帮他们找一个领航员。总兵痛快地应答了。
     英国人看到了意想不到的一幕。总兵的办法是派出士兵,把所有从海路去过天津的百姓都找来。使团成员巴罗说:“他们派出的兵丁很快就带回了一群人。他们是我平生所见神情最悲惨的家伙了,一个个双膝跪地,接受询问。……他们徒劳地哀告道,离家远行会坏了他们的生意,给妻子儿女和家庭带来痛苦,总兵不为所动,命令他们一小时后准备妥当。”
     中国人司空见惯的一幕让英国人不寒而栗,在欧洲这是不可想象的。英国人说:“总兵的专断反映了该朝廷的法制或给予百姓的保护都不怎么美妙。迫使一个诚实而勤劳的公民,事业有成的商人抛家离子,从事于己有害无益的劳役,是不公正和暴虐的行为。”
     这仅仅是英国人一连串吃惊的一个开始,比这更让他们震惊的事还在后面。
     在船只行使于内河时,英国人注意到,官员们强迫大批百姓来拉纤,拉一天“约有六便士的工资”,但是不给回家的路费。这显然是不合算的,许多百姓并不想要这份工资,拉到一半往往连夜逃跑。“为了找到替手,官员们派手下的兵丁去附近的村庄,出其不意地把一些村民从床上拉出来加入民夫队。兵丁鞭打试图逃跑,或以年老体弱为由要求免役的民夫的事,几乎没有一夜不发生。看到他们当中一些人的悲惨状况,真令人痛苦。他们明显地缺衣少食,瘦弱不堪。……他们总是被兵丁或什么小官吏的随从监督着,其手中的长鞭会毫不犹豫地抽向他们的身子,仿佛他们就是一队马匹似的。”
     乾隆盛世的秩序原来是这样建立起来的。
    
     四
     而同时代的欧洲,人权观念已经深入人心。一个人不管地位多高,都不能任意将另一个人置于脚下。
     1747年,也就是乾隆十二年,普鲁士国王腓特烈二世建了一座夏宫,叫无忧宫。没想到这个无忧宫却给他带来了麻烦。原来他的这个王宫选在了一个平民百姓的风磨边上。在修建期间,磨坊主向法院起诉国王,说新建的王宫挡了风,不利于风磨转动。最后国王不得不屈膝让步,同意对磨坊主陪偿。
     这个故事有助于我们理解英国人何以对乾隆年间中国人的人权状况如此吃惊。
   
    五
    乾隆盛世的出现,有赖于乾隆皇帝最大限度地调动了传统人治明君的所有技术资源,挖掘了中国传统体制的全部潜力。如果乾隆生活在汉朝或者唐朝,他也许无愧于伟大二字。因为那个时候,野蛮和贫困横行于整个地球。
     然而,乾隆时代的世界,与汉唐已经截然不同。在乾隆出生以前,世界就已经进入了全球化过程。
     1522年,麦哲伦船队完成了环球航行,标志着地理大发现的完成。葡萄牙、西班牙、荷兰、英国相继来到中国南面的海域,频频叩打中国的大门。全球化过程从此开始。任何国家想永远闭关自守,已经不可能。
     而乾隆所处的十八世纪,更是人类历史伟大的转折点。正是从这个世纪起,历史开始跑步前进,速度达到了令人头晕目眩的程度。“乾隆在位六十年,正好是英国经历了产业革命的全过程。”“在此之前,……地球的底层蕴含着庞大的资源和能量,人们一直在探求而少收获。十八世纪,一下子得到了打开宝库的钥匙,新的生产力像蛰伏地下的泉水,突然地喷涌进射出来。工农业产量几百倍、成千倍的增加,物质财富滚滚而来.源源不绝。”
     而这个世纪政治文明的进步并不慢于物质文明。乾隆十三年(1748年),孟德斯鸠发表了名著《论法的精神》。1776年,也就是乾隆四十一年,美国宣布独立。1789年,也就是乾隆五十四年,法国爆发资产阶级大革命,发表《人权宣言》,提出了“主权在民原则”。1795年,乾隆皇帝退位后的第二年,华盛顿宣布拒绝担任第三任总统。
     十八世纪,世界文明大潮的主流是通过立宪制和代议制“实现了对统治者的驯化,把他们关到法律的笼子里”。西欧社会的政治结构发生了巨大变化,普通人的公民权利保障大为提高。人的主动性、积极性和创造性得到了空前的解放。
    
     六
    而在地球的另一端,乾隆皇帝却在做着相反的事情。虽然乾隆的爷爷康熙皇帝已经知道地球是圆的,知道世界上有五大洲,知道有人环绕过地球。虽然乾隆年间西方传教士已经向他介绍了日心说,虽然英国使团给他带来了天体运行仪、地球仪、赫歇耳望远镜、帕克透镜、巨型战舰“君王”号舰艇模型,甚至还有热气球和复滑车表演,他却对世界大势的变化没有丝毫敏感。他视民间社会的活力和自发精神为大清江山永固的最大敌人,积六十余年努力,完成了中国历史上最缜密、最完善、最牢固的专制统治,把民众关进了更严密的专制统治的笼子里。
     大清社会各个层面都处于他的强力控制之下:
     他通过胡萝卜加大棒的手段,杜绝了皇族、外戚干政的可能,使他们只能老老实实安享俸禄,不敢乱说乱动一下。他以高明的权术和超常的政治恐怖把大臣们牢牢控制在自己的股掌之间,以确保君主的意志在任何时候,任何领域都畅通无阻。
     对敢于反抗的“刁民”,他的态度是一味镇压。在他眼中,皇帝、官员和百姓,是父亲、儿子和孙子的关系。不管父亲如何虐待儿子,儿子也不许有丝毫反抗。因此,老百姓无论被贪官污吏如何压榨剥削,走投无路,也只能听天由命,不得“越级上访”。对于群众聚众抗议,维护自己的权利,他总是视如大敌,一再强调要“严加处置”,甚至“不分首从,即行正法”。
     对于知识分子,他更如临大敌。他以超级恐怖为手段,扫除一切可能危及统治的思想萌芽。乾隆年间仅大的文字狱就出现了一百三十件。三十余年的文字狱运动,如同把整个社会放入一个高压锅里进行灭菌处理,完成了从外到里的全面清洁,消灭了一切异端思想萌芽的完美局面,打造了一个他自认为万代无虞的铁打江山。
    
     七
     因此,乾隆盛世是逆人类文明主流的产物。
     乾隆盛世的功绩是创造了空前的政治稳定,养活了数量空前的人口,奠定了今天的版图。
     然而乾隆时代给中华民族精神上造成的永久性创伤,远大于这一时一世的成就。
     中国历代统治者都认为,只要让全体中国人都“做稳了奴隶”,就是最大的德政,不管采取什么手段。横向对比十八世纪世界文明的发展,乾隆时代是一个只有生存权没有发展权的盛世。纵向对比中国历史,乾隆时代也是中国历史上民众权利被剥夺得最干净,意志被压制得最靡弱的时代。乾隆盛世是一个饥饿的盛世,恐怖的盛世,僵化的盛世,是基于少数统治者利益最大化而设计出来的盛世。乾隆时代的中国人,是“做稳了的奴隶”,只许有胃肠,不许有头脑。只有这样,大清江山才能亿万斯年。
     乾隆的盛世监狱精心塑造出来的国民,固然是驯服、听话、忍耐力极强,却无法挺起腰板,擦亮眼睛,迎接扑面而来的世界大潮。
     英国人一到中国,马上发现中国人远不是传说中的那样,是“全世界最聪明最礼貌的一个民族”。他们发现中国人普遍缺乏自尊心、自私、冷漠、对公众事物漠不关心。
     英国人在世界上其他地方接触过中国人,那些人看起来都很正常。在菲律宾群岛、巴达维亚、槟榔屿,“和其他我们东印度公司属地”,中国移民的“诚实跟他们的温顺和勤奋一样出色。……在那些地方,他们的发明创造和聪敏似乎也跟学习模仿的精确一样出色”。然而,生活在自己国家中的中国人,却远没有海外中国人那样活泼自然,也缺乏创造力。他们比世界上其他国家的人更胆小,同时也更冷漠、麻木和残酷。
     使团的船经过运河时,一伙看热闹的人压翻了河中的一艘小船,许多人掉进河中。巴罗说,“虽然这一带有不少船只在行驶,却没有一艘船前去救援在河里挣扎的人。……劝说我们船上的人开过去援救也得不到响应。不错,我们当时船速是一小时七英里,这居然就成了他们不肯停船的理由。我确信这些不幸的家伙中有几个一定是丧命了。”
     英国人分析说,这是中国统治者精心塑造的结果:“就现政权(满清)而言,有充足的证据表明,其高压手段完全驯服了这个民族,并按自己的模式塑造了这个民族的性格。他们的道德观念和行为完全由朝廷的意识形态所左右,几乎完全处在朝廷的控制之下。”
     马戛尔尼对中国政权的结论更广为人知:“这个政府正如它目前的存在状况,严格地说是一小撮鞑靼人对亿万汉人的专制统治。”这种专制统治有着灾难性的影响。“自从北方或满洲鞑靼征服以来,至少在过去的一百年里没有改善,没有前进,或者更确切地说反而倒退了;当我们每天都在艺术和科学领域前进他时,他们实际上正在成为半野蛮人。”
    
     八
    虽然登峰造极,但乾隆的统治并没有任何新意。乾隆盛世不过是文景之治、贞观之治和开元盛世的大总结和大重复。不幸的是,这个盛世出现在不应该出现的时候,因此其成就如果烛火遇到了太阳,一下子黯淡无光。
     面对几千年未有之世界大变局,如果中国的专制统治不那么密不透风,中国社会不那么铁板一块,西方涌来的文明新潮才有可能自然地浸润这片古老的土地。可惜,中国恰逢了一个执政能力空前提高的“盛世”。以乾隆为代表的专制精神造成的中华民族精神上的孱弱、保守、僵化,不但是鸦片战争中中国失败的原因,更是鸦片战争以来中国在现代化路上走得如此跌跌撞撞、艰难曲折的原因之一。在乾隆死去二百多年后,仍然有人连篇累牍地歌颂乾隆盛世的稳定和伟大,研究揣摩乾隆治术的高深。许多人仍坚定地认为,只有乾隆的风格和方法才适合这片独特的土地。
     只有透彻了解了乾隆时代的另一面,对这个时代的得与失进行一个全面准确的评估,我们这个民族才算没有白白经历“乾隆盛世”。
  
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作者:外滩三号 时间:2010-03-17 09:16:00
  新观点,呵
作者:avatar1987 时间:2010-03-17 09:20:12
  作者:大西洋里的小鱼
  
  棒子你好
  棒子再见
作者:yamehe 时间:2010-03-17 09:21:40
  以史为鉴 放眼未来
作者:founder17 时间:2010-03-17 09:23:52
  阎崇年有一次说到明朝地方政府镇压女真部落的反叛,杀死董山部落500余人,阎声泪俱下说这是种族灭绝,他说因为这个民族人数太少,杀死500人就是种族灭绝,而扬州十日杀死80万,在阎崇年哪里不值一提,提了也被歪曲成是文化交流出了误解问题。
   如此一来,我们不难得出结论,相对于少数民族,汉族人的生命实在太贱了,死他一万人,不如死少数民族1人有价值。因为如果站在民族的角度看待历史、看待生命,汉族人多,死10000人,对于民族毫无影响,而少数民族人少,死1人,就对民族产生了重大影响。所以,汉族人的生命自然是少数民族生命价值的万分之一。
  
   在以上我们也分析了“女真-满民族”这一观念的虚妄,董山部落几千余人在阎崇年哪里就成了民族,甚至成了种族,宝贵得不得了,真是死不得。而努尔哈赤统一满洲,杀死叶赫部落更多,然而叶赫部落不被阎崇年之流认定为民族,所以就不是种族屠杀暴行。
   可见,如何圈定民族、何时圈定民族,完全由民族学界根据需要自己来定。一方面把自己美化成民族平等的使者,一方面又把种族主义的罪名强加于人。这就是当今满遗历史学的把戏。
   其实类似观念正是民委这帮人支持的。民族平等喊得多了,必然是人与人之间的极度不平等。“”事件如此惨烈,正是因为汉族人的生命在民族主义者眼里毫无价值。
  
作者:founder17 时间:2010-03-17 09:25:57
  为何“民族平等”会搞成了这样,因为民族平等早被歪曲成“民族均分”,不光是政治、经济、文化连民事各方面的权益都要按民族来平均。比如他们拥护的计划生育是这样理解的,汉族人口多,只有将少数民族人口抬高,汉族人口下降,两者都差不多,均衡了,计划生育才考虑调整,才算公平。而如今发展到就连道义、正义、是非、善恶之类的道德观念也要按民族来平衡,一说满清干的坏事,他们必须要说一件汉人朝代干的坏事来平衡。你说起满清大屠杀,他必说到汉人杀少数民族来消除影响。而在他们眼里,汉人人口多,所以杀死少数民族一人的事件要以杀死汉族1万以上的规模事件才可相提并论。如果不同意,那么就肯定是大汉族主义,黄汉分子。在他们眼里,没有文明和野蛮、进步和倒退的区别。汉族和少数民族之间只是你打我、我打你,无法说情是非的民族关系,而没有文明改造野蛮,文明最终战胜野蛮的历史进程,没有野蛮给人类文明造成的灾难。更不必同情人民的苦难,脑子里更没有先进生产力的位置。满心满脑有的只是民族平均问题,如何讨平衡。不光汉族到处都是民族主义,就连马克思、恩格斯也都是黄汉。就因为多出了民族这一观念,“两少一宽”只有在中国行得通。
  
  
作者:founder17 时间:2010-03-17 09:29:22
  其次、如果用民族的立场看待历史,那么,为了所谓本民族的生存发展,完全可以把其他民族当作工具,因为民族之间就是竞争关系,为了本民族的发展壮大,有什么不可以做的。尤其是自认为弱小的民族,发展还是毁灭,时时浮现在眼前,更是这种你死我活-纳粹理论的信服者,在这种语言下,努尔哈赤当然是满族的英雄,成吉思汗当然更是民族英雄。亿万群众死在这两个民族英雄屠刀下,是民族发展客观必然的历史规律,毫不可惜。
   希特勒要是成功了自然更是英雄。
  
作者:wujiaji9527 时间:2010-03-17 09:30:09
  
  
  的确,网友们说得好,这里不是国际观察而是国内观察,建议把放
    
  行此类国内观察帖子的斑猪调到能发挥其爱好与特长的国内观察板
    
  块。
  
  
  
    
  
作者:jakedaosen 时间:2010-03-17 09:35:17
   其次、如果用民族的立场看待历史,那么,为了所谓本民族的生存发展,完全可以把其他民族当作工具,因为民族之间就是竞争关系,为了本民族的发展壮大,有什么不可以做的。尤其是自认为弱小的民族,发展还是毁灭,时时浮现在眼前,更是这种你死我活-纳粹理论的信服者,在这种语言下,努尔哈赤当然是满族的英雄,成吉思汗当然更是民族英雄。亿万群众死在这两个民族英雄屠刀下,是民族发展客观必然的历史规律,毫不可惜。
     希特勒要是成功了自然更是英雄。
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  我一直认为希特勒是英雄,可是他真是很不会打仗。
作者:俺认栽了 时间:2010-03-17 09:52:48
  藏富与国?藏富与官?历史证明了的:华夏五千年,炎黄子孙过的最安逸的时候是毛时代,其他时期都不配做中国人....反毛左们情何以堪啊~~啊?
作者:美国小学生 时间:2010-03-17 09:58:53
  
  乾隆时代虽然很强大但是民间绝对是破破烂烂的,中国人的传统是
  只重集体数量不重生活质量。
作者:jakedaosen 时间:2010-03-17 10:03:48
  妈的,天涯sb删老子滴帖子!!!
作者:岭上一方人家 时间:2010-03-17 10:14:08
  我们的形容词用的比较好。
作者:熵值 时间:2010-03-17 10:25:54
  满清时代作为奴隶的中国人生活是很悲惨的,人均谷物占有量自春秋以后是最低的。
  我等汉人,千万要牢记历史,以此为鉴,一定要团结一致,刻苦奋斗,强我民族。
作者:假身 时间:2010-03-17 10:26:10
  作者:美国小学生 回复日期:2010-03-17 09:58:53 
    
    乾隆时代虽然很强大但是民间绝对是破破烂烂的,中国人的传统是
    只重集体数量不重生活质量。
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  看看三言等明朝小说,你就知道自己说的这句话多可笑
作者:假身 时间:2010-03-17 10:29:06
  作者:美国小学生 回复日期:2010-03-17 09:58:53 
      
      乾隆时代虽然很强大但是民间绝对是破破烂烂的,中国人的传统是
      只重集体数量不重生活质量。
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  破烂的只是蒙满等异族统治的时期。其他时期,应该说跟现在很相似。经济发达地区(比如明代的江浙,现在的广东),民众生活很好。欠发达地区,年景好时,生活也不错,年景差时很幸亏。
楼主大西洋里的小鱼 时间:2010-03-17 10:29:46
  大明上亿人口,居然被几十万满人铁骑统治了三百年,汉人真窝囊啊!
作者:仙剑侠 时间:2010-03-17 10:49:41
  康乾盛世是开元的大重复么?貌似乾隆时候米价没有跌到五文钱吧。。。
作者:仙剑侠 时间:2010-03-17 10:51:38
  作者:大西洋里的小鱼 回复日期:2010-03-17 10:29:46 
    大明上亿人口,居然被几十万满人铁骑统治了三百年,汉人真窝囊啊!
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  传说中的夹带私货,莫非阁下真的是棒棒?
作者:founder12 时间:2010-03-17 10:54:32
  大明上亿人口,居然被几十万满人铁骑统治了三百年,汉人真窝囊啊!
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  没什么奇怪的,汉人向来民族意识薄弱,不知道自己是一个民族,就是今日也是如此。
作者:黑休少爷 时间:2010-03-17 10:58:13
  mark
作者:炮灰丸 时间:2010-03-17 11:02:29
  
  
  三十年河东,三十年河西,你敢保证50年后你主子会像现在一样NB
  
  无知、无耻、无聊的JY
  
  
作者:WUH2006 时间:2010-03-17 11:06:43
  作者:founder12 回复日期:2010-03-17 10:54:32 
    大明上亿人口,居然被几十万满人铁骑统治了三百年,汉人真窝囊啊!
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    没什么奇怪的,汉人向来民族意识薄弱,不知道自己是一个民族,就是今日也是如此。
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  这是历代天朝培育的结果,这样才好改朝换代,谁当主子都可以。
  
作者:月夜朵朵 时间:2010-03-17 11:12:10
  作者:WUH2006 回复日期:2010-03-17 11:06:43 
    作者:founder12 回复日期:2010-03-17 10:54:32 
      大明上亿人口,居然被几十万满人铁骑统治了三百年,汉人真窝囊啊!
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      没什么奇怪的,汉人向来民族意识薄弱,不知道自己是一个民族,就是今日也是如此。
    ————————————————
    反对这句话,一个得了大病的壮年被一个要死的老头弄死也是很正常的
作者:善哉老和尚 时间:2010-03-17 11:21:52
  自从北方或满洲鞑靼征服以来,至少在过去的一百年里没有改善,没有前进,或者更确切地说反而倒退了;当我们每天都在艺术和科学领域前进他时,他们实际上正在成为半野蛮人。”
作者:灭唐的曳落河 时间:2010-03-17 11:24:37
  乾隆盛世是中国历史上最好的时代!
作者:灭唐的曳落河 时间:2010-03-17 11:26:02
  
  作者:大西洋里的小鱼 回复日期:2010-03-17 10:29:46 
    大明上亿人口,居然被几十万满人铁骑统治了三百年,汉人真窝囊啊!
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  汉人就这个水平和能力的!一向如此!
作者:随想随聊 时间:2010-03-17 11:35:03
  主旨是对的,小故事是谣言。
  辟谣——德国皇帝与磨坊的真相_洋钉子户的历史真相(ZT) [点击复制本贴地址,推荐给您的朋友]
  LZ语:让我们揭开谣言背后的真相吧~
  青珊瑚 @ 2006-05-23 15:17
    我的导师是德国的法学博士,下面是他对这个流传甚广的故事所作的真相还原。因为今天在《寻找法律的印迹——从古埃及到美利坚》一书中又看到这个故事,故把真相记录在此。  
    二、Johann Peter Hebel的德文原版故事同历史事实也不吻合,也是编造。
    1、还是建筑资料:该磨坊是在1736年获得许可兴建的,而无忧宫是在1740年开始兴建的。磨坊主和弗里德里希二世国王之间的确有过法律纠纷,但纠纷的起因却不是因为Johann Peter Hebel故事中说的,即不是因为国王想拆掉磨坊,恰好相反,弗里德里希二世很喜欢那座磨坊,把它看作是无忧宫的装饰。纠纷的起因是无忧宫的院墙太高挡住了磨坊的风,因而磨坊主要求国王批准他到另一个地方兴建一座新磨坊,当然要求国王出钱。由于弗里德里希二世喜欢那座磨坊,所以最后他虽然批准了磨坊主另外兴建一座磨坊,却不允许原来的磨坊停止运营,为此他还减了磨坊的租税。磨坊后来的一系列修缮几乎全都由普鲁士王室出钱,包括前面提到的拆除并重建,全都源于此。(顺便提一句,即使在Hebel原版故事中,国王的理由也不过是嫌磨坊太吵闹。我怀疑,“有碍观瞻”这种典型中国式借口,多半也是知晓环境保护的现代中国人才想得出!)
    2、我还得感谢杨-支柱,原来贺卫方还曾在一次访谈中说过“至少有一些历史记载表明它是真的”这样的话。哪些历史记载呢?就我所知,“历史”记载(而非故事)中唯一支持这个故事的仅仅是普鲁士国王曾和一位磨坊主有过冲突。仅仅这个支持就把那故事说成是“德国司法史上”著名的 “案件”是不是太夸张了点?更何况中文版还错成德国皇帝威廉一世呢?关公战秦琼吗?
    三、我们还可以撇开故事是否属实不论,单讲那位弗里德里希二世的法治思想和活动,那其实也有限的很。
    1、这又涉及一个磨坊,且真的是史实。在同一时期,在普鲁士另外一个地方也曾因一座水磨发生过诉讼。由于磨坊主不交租金,磨坊被法院判决拍卖。磨坊主向这位弗里德里希二世申诉,由此开始,这位“亲民”的国王先是间接的后是直接的干预了从一审到复审到上诉审直至最高法院的审理。由于各级法院都未按他的旨意判案,龙颜大怒的结果是涉案法官一股脑被扔进了军事要塞监禁起来。理由无它:老弗里茨想当然地认为那些法官勾结起来欺压百姓。而事实后来则证明是那位磨坊主利用了他,欺骗了他。2001年德国最高法院的院长还专门提到过这件事情。
    2、那么那个无忧宫旁的磨坊何以成为“历史磨坊”呢?这就是宣传之功了。Hebel时代德国还在分裂状态下,他本人又不是特别的出名,估计那篇故事也没多少人看过。反倒是到了威廉一世时代,那故事居然由法文“出口转内销”地又传回德国来,正中德皇威廉一世下怀,有关磨坊就此被命名为“历史磨坊”。
    不多说了。还是那句话,纯粹当个故事说说本无可厚非,但把故事当史实说则有问题。因为一扣住史实,则既没有磨坊被野蛮拆迁,老弗里茨的法治之功也不那么优秀。
作者:jackycool313 时间:2010-03-17 12:15:51
  LZ几个马甲窜来跳去,私货满天飞。
  22岁以上的,智力正常的网友们,可以无视这个贴子了。
作者:你们都是俺的马甲 时间:2010-03-17 12:22:01
  作者:大西洋里的小鱼
  
  棒子你好
  
  
  
  
作者:过则改之 时间:2010-03-17 12:31:48
  作者:俺认栽了 回复日期:2010-03-17 09:52:48 
    藏富与国?藏富与官?历史证明了的:华夏五千年,炎黄子孙过的最安逸的时候是毛时代,其他时期都不配做中国人....反毛左们情何以堪啊~~啊?
  
  
  
  ===毛时代安逸?工人们上山炼钢,农民们饿着肚子支 援第 三世界,老师们被学生批 斗,知识分子进牛 棚,玩自 杀。这叫安逸?把您送到朝鲜去,你乐意?
作者:napelion 时间:2010-03-17 12:41:53
  
  
  好几年前就听过不认同康乾盛世的专家观点啦,有什么出奇的。
  
  不过嘛,有些宵小民族很看不起汉民族其实还不简单,都拉出来打一场仗嘛。尤其是棒子族和小三族
  
  
作者:开发黑洞 时间:2010-03-17 12:42:07
  
  
  乾隆用四库全书把中华文明阉得一地鸡毛,怎么大陆这个政权一提起前清就眉飞色舞的,莫非你们是后清?
  
  
  
  
  
  
  
作者:过则改之 时间:2010-03-17 12:46:58
  作者:开发黑洞 回复日期:2010-03-17 12:42:07 
    
    
    乾隆用四库全书把中华文明阉得一地鸡毛,怎么大陆这个政权一提起前清就眉飞色舞的,莫非你们是后清?
  
  
  
  ====看看那么多的辫子戏,你就知道了
作者:kyo123123 时间:2010-03-17 12:48:08
   而同时代的欧洲,人权观念已经深入人心。一个人不管地位多高,都不能任意将另一个人置于脚下。
       1747年,也就是乾隆十二年,普鲁士国王腓特烈二世建了一座夏宫,叫无忧宫。没想到这个无忧宫却给他带来了麻烦。原来他的这个王宫选在了一个平民百姓的风磨边上。在修建期间,磨坊主向法院起诉国王,说新建的王宫挡了风,不利于风磨转动。最后国王不得不屈膝让步,同意对磨坊主陪偿。
       这个故事有助于我们理解英国人何以对乾隆年间中国人的人权状况如此吃惊。
  ==================================================
  自己去搜索,这个已经被揭穿了,是个吃果果的谎言
作者:sf52wyte 时间:2010-03-17 13:12:35
  上亿汉人亡于几十万满族人
  这是中国历史上最大的谎言
  满族入关时汉族民生凋零、人口锐减
  哪个SB说汉族有上亿人口
  明朝亡于腐败与流寇
  一只人数众多的军队如果粮草被烧
  那么它会不战自溃
  汉族人饭都没吃的
  还怎么去打仗
  满狗不要嚣张
  当汉人处于雄汉盛唐时
  你们的祖宗在哪里
  明成祖时设立奴儿干都司
  安抚你们这些满狗
  保着你们
  如果这时要杀你们
  随便一只汉人军队就能灭绝你们
  而你们趁汉人处于混乱饥饿时
  高举屠刀,杀我汉族
  还美其名曰几十万满族军队打败汉人
  太他妈无耻了
  
作者:reon1028 时间:2010-03-17 13:21:06
  讨厌螨虫
作者:珞可 时间:2010-03-17 13:21:45
  
   本来就是谎言!满清在华夏大地上 之制造了马粪 和 成堆的尸骸!满清就是个大大的寄生虫!
作者:盘古爷 时间:2010-03-17 13:36:33
  
  
  最虚弱的明朝末期也远比最强盛的清朝“盛世”要富裕的多。大家不要被满清的污蔑迷了眼睛。这一点不仅可以从文学作品、史籍中得到验证。也可以从西方的外人的记录中得到说明。
  
  
  
  
  
  
作者:盘古爷 时间:2010-03-17 13:38:25
  
  明朝的主要流通货币是银子。而相比满清越造越小的铜钱。强弱富贫立见。
  
  
  
作者:xiatiansi 时间:2010-03-17 13:44:38
  什么时候真正把人民当人看了,中国的盛世也就不远了
作者:唱支情歌给党听 时间:2010-03-17 13:50:32
  清朝有个狗屁的盛世
作者:go123628 时间:2010-03-17 13:59:25
  奴化太严重
  什么都是标准答案
  注定了历史,考古都是中国人的弱项
作者:leenamok 时间:2010-03-17 14:02:38
  满清也有盛世?
作者:你们都是俺的马甲 时间:2010-03-17 14:03:17
  
  楼主棒子,你滚吧!!
  
  
  
作者:每日都可能是末日 时间:2010-03-17 14:21:25
    国关挑拨民族关系的帖子太多了,喜欢这一口的斑猪可以查查记录了。一个讨论国际关系的版块,为什么总有中国国内民族矛盾的帖子出现?
    
    强烈抗议国关长期发挑拨民族关系的帖子。
    
    强烈抗议国关有些斑猪长期纵然挑拨民族关系的帖子。
    
    维护民族间的团结和稳定,化解矛盾、误解和分歧,这才是有良心的斑猪应该做的。
  
  这种帖子,发煮酒比较好,毕竟那里的人的素质和理性相对于这里的高。这里以无脑愤青和无良网特猖獗而出名。除了谩骂,就是挑拨,会误导一些思维能力欠缺、阅历不广的人,是矛盾扩大化。
  
  希望国关能健康发展,但遗憾的是,国关越来越像个大粪缸。
  
作者:何小手 时间:2010-03-17 14:23:03
  关注
作者:上岸吐泡泡的鱼 时间:2010-03-17 14:30:34
  这种帖子真没劲
作者:无法专心 时间:2010-03-17 14:33:48
  确实,乾隆统治下的中国,纵向比,是中国几千年历史中人口最多、国力最盛的时期。
  --------------------
  人口多算是,
  国力最盛?怎么可能,这个也是有问题的
楼主大西洋里的小鱼 时间:2010-03-17 14:39:22
   说西方文明是从1400年才领先中华文明的人,应该去读读世界历史,而不只是中国历史。
   古希腊的苏格拉底,伯拉图,亚里士多德,阿基米德等都有着比先秦诸子先进的多的思维。他们在哲学,政治学,法律学,医学,农学,天文,几何,力学,美学,地理学等方面有非常深入的研究成果。
   现代中国人有几个能赶的上古希腊哲学家的思辩能力的?  
   他们的哲学研究的是思维的本质,形式和内容,什么叫客观存在,人从哪里来向哪里去,如何定义人,宗教的意义,物质的属性和构成。
   这时候的老子孔子还在玩文字游戏呢。 什么"道可道,非常道; 名可名,非常名; 无名天地之始,有名万物之母,。。。。。玄之又玄。。。。"
   这是自然语言的正常表达吗? 和伯拉图的文字叙述之逻辑清晰内容之广泛深刻根本就没得比。
   当孔子"有教无类"广施教育的时候,伯拉图办的"学院"也在教授数学,哲学,政治,医学等,比孔子的"仁,中庸,礼,乐","三纲五常"等主观的"社会伦理道德常识"(黑格尔对孔先生的评语)要客观的多。
   古罗马也很辉煌,其石质和水泥建筑也好于秦砖汉瓦,人家的军车公路,也比秦汉时的车和土路平整的多。
   罗马人将自己的文字传播到了欧洲的各个角落。 秦始皇统一文字于汉字,却比罗马字母文字相差太远,这才埋下了东西方两中文明在后两千年"殊路不同归"的命运。
   罗马之后欧洲进入骑士时期,后来又是中世纪的宗教黑暗,文艺复兴,工业革命,近代科技文明。 欧洲是一步一个脚印,以思维意识的逐步提高为基础,有一个清晰的社会发展进步的过程。 古希拉文明的哲学思辨奠定了一个文明的坚实的思想基础,
  罗马的实践将这种文明思想通过拉丁文字传播到了欧洲个个角落。然而古罗马帝王的独裁残暴使人民不堪其苦,于是民间的宗教兴起,以神权来平衡王权,最后结束了古罗马的统治.
楼主大西洋里的小鱼 时间:2010-03-17 14:40:55
   此后教皇或神权膨胀,欧洲逐步进入了中世纪的宗教黑暗,虽然它为欧洲带来了一种宗教形式,同时也通过穿教而普及了拉丁文字,这才又埋下了下一波文艺复兴的种子。
   文艺复兴通过对人权的呼唤和人的尊严的觉醒作为和神权抗争,平衡了宗教的绝对精神控制。
   随后才有思想自由的以科学发现为基础的工业革命,此时期欧洲的科学发现蓬勃发展,直到现在的高科技水平为基础的现代信息社会。
   欧洲文明的这个发展过程一环扣一环,有一清晰的发展痕迹,从古希拉哲学思想基础--->王权--->神权--->人权--->思想自由和科学--->高科技社会。如果说一个社会有一个从累积到发展的过程,那么欧洲文明的发展过程就是典型的这种累积和发展的过程,这个累积就是人类的思想认识累积的过程,是一个社会思想意识从萌芽到普及的过程,而这个过程中绝对离不开文字做为有效载体的决定作用。
   而中国呢,秦后是汉,唐。。。。。一个朝代接着一个朝代,中国人在频繁地更换不同姓名的皇帝,而中国人的思维意识始终停滞在先秦的水平上没再进步一寸(如果没有后退的话)。
   这种轮回式的朝代替更,不是由于思想意识的提升引发的,而是自然灾害和统治者荒淫无道民不聊生,迫不得已所至。
   古希腊人两千年前就提出了用"共和"这种代表制的民主形式取代市民直接民主,而中国人现在连什么是"共和"都不知道尽管他们自称是"共和",就象他们自称是"共产""社会主义"而并不知道它们的真正意义一样。
   回看中华文明的历史,我们没有欧洲那种思想意识的累积和发展的过程,我们的思想是停滞的,是固化了的,所以我们的社会形态没有任何突破,
  周而复始,一轮又一轮。
作者:founder13 时间:2010-03-17 14:46:05
  批判满清等于批判满族,这种荒谬观点是怎么来的,今日来揭密。
  
  
  
  再谈“舒乙的回忆”如何演化成“满汉之争”的,民族主义泛滥的起源
  
   上次论述了舒乙的回忆,“毛主席谈‘满族很了不起,康熙的历史功绩’”存在重大疑点。本文讲讲“舒乙的回忆”如何演化成民族问题-所谓“满汉之争”的。
  
   舒乙的回忆通篇回忆的是毛泽东称赞康熙的历史功绩,却无端戴上了这么一顶帽子,“满族是个了不起的民族,对中华民族大家庭做出过伟大贡献。”
   这种民族主义的语言不会出自毛泽东之口,毛泽东向来是把统治阶级和劳动人民分开的,更不会把民族和朝代合在一起。如果因为满清有功绩,就说满族了不起,那么满清时代的丧权辱国是不是就可以说“满族很糟糕”呢?“剃发变服”、“扬州十日”是否又能说成“满族很罪恶”呢?同样道理,日本侵华战争,中国政府一贯的态度是:这是日本军国主义的罪行,日本人民也是受害者。再者如果说满清有功,就说满族了不起,国内其他55个民族没有这样的功绩,是否就没有什么了不起?这种民族主义语言只能出现在改革开放以后,高水平的政治家是不可能说这种话的。
   50年代,国务院曾经下发通知,在正式出版物中,不要用满清而要用清朝。当时,在绝大多数人看来,满清是罪恶的。老舍同样也有这种心理,他曾经说过“我们满族人对中国是有罪的。”国务院下通知思路是一贯的,清朝统治者的罪恶与广大满族同胞无关,将满族人民同满族统治者区别开来。从“周总理接见嵯峨浩、溥杰、溥仪等人的谈话”也不难看到这点。但是,现在却不同了,清朝被无限拔高之后,某些人喜欢用“满清”,因为在他们看来,满清就是“满族人的清朝”。而对其他人来说, “满清”一词意味着非正统。所以,这些人一会儿因有人用了“满清”一词,以“国务院通知”谴责别人是大汉族主义。一会儿自己也用“满清”一词,视为满族人的骄傲。
  
   总有人把批判满清说成是批判满族,想不通问题出在哪里。现在可以说了,问题就出在这段话上,舒乙捏造毛泽东赞康熙也就罢了,关键是暗藏玄机加上“满族很了不起”这句话。这下问题严重了,从那以后,满清和满族就被勾连上了,满族被绑架到了满清,满清的功罪事关满族的荣辱。自从人民日报推出这篇谈话后,大批书刊转载扩散,后果是很恶劣的,如同打开了潘多拉盒子,从此明清历史问题演变成了民族问题,由此开始,有关清朝是非的争论,就进入民族主义话语体系,之前,大家讨论明清问题,本来是没有那么多民族意识在内的。从这天起大家都被不知不觉的洗脑了,激发起了民族意识。比如,我们常常见到如下命题:“中国不是汉族一家的!”,“汉族人当得了皇帝,少数民族为何当不了皇帝?”大家在这种语言氛围下,立刻被选边站,要么(被)站在汉族一边,要么站在少数民族一边,一有人批判满清,马上就被诬蔑为这是批判满族,是大汉族主义。而站在少数民族一边,则被公认为是民族团结。甚至某些左派也误入毂中,说:“民族主义只能对外的!”对满清只能歌颂,“剃发变服”、“扬州十日”不能说,丧权辱国说成是封建社会的必然现象。这篇所谓的“回忆”是引发越来越激烈的“满汉之争”,当今民族主义思潮泛滥的真正起源。
  
   那么舒乙捏造的这段“谈话”,到底有没有影子呢?还是有的,我认为出自周总理的这段讲话。对比这两段谈话,明显看出舒乙在添油加醋,最关键的是他把周总理核心观点:满族统治阶级造成的功罪和满族人民无关,他把这层意思完全篡改,颠倒了。
  
  
  
   相关文章:
  “舒乙的回忆,“毛主席谈‘满族很了不起,康熙的历史功绩’”存在重大疑点 http://www.wyzxsx.com/Article/Class22/201001/124187.html
  
  
作者:410786 时间:2010-03-17 15:13:00
  兴,百姓苦,亡,百姓苦。
  中国无盛世,有也不关你我事。
  
  兴,百姓苦,亡,百姓苦。
  中国无盛世,有也不关你我事。
  
  兴,百姓苦,亡,百姓苦。
  中国无盛世,有也不关你我事。
  
  兴,百姓苦,亡,百姓苦。
  中国无盛世,有也不关你我事。
  
  兴,百姓苦,亡,百姓苦。
  中国无盛世,有也不关你我事。
作者:henanyanling6 时间:2010-03-17 15:36:58
  d
作者:就今儿个吧 时间:2010-03-17 16:26:12
  作者:大西洋里的小鱼 回复日期:2010-03-17 14:39:22 
  ____________________________________
  又一个半瓶子晃荡的主儿
  欧洲中世纪的黑暗也是好的,因为带来了文艺复兴
  古代中国的昌盛也是垃圾,因为后来衰落
  这种逻辑就是你从西方学来的?
  文艺复兴时期的牛人们对中国的羡慕和敬仰都让你一句话给抹平了,你也是牛人
作者:就今儿个吧 时间:2010-03-17 16:28:51
  而中国呢,秦后是汉,唐。。。。。一个朝代接着一个朝代,中国人在频繁地更换不同姓名的皇帝,而中国人的思维意识始终停滞在先秦的水平上没再进步一寸(如果没有后退的话)。
     这种轮回式的朝代替更,不是由于思想意识的提升引发的,而是自然灾害和统治者荒淫无道民不聊生,迫不得已所至。
  ————————————————————
  无知,中国的大朝代的更迭从来就不是简单的改名换姓,社会也不是停滞不前的,也就你这种半吊子才那么看。
  十五世纪的欧洲,还是一个建个城堡就能说自己是大王的时代,还是一个逼买赎罪符的愚昧大陆。
作者:吉佑沧海 时间:2010-03-17 16:36:00
   知道為什么在所謂的乾隆盛世下,百姓依然潦倒嗎?因為國家的財富是高度集中的,在統治階級手里。
   我們不可否認古代某些帝王的確勵精圖治把國家帶入平穩發展的境地,所以不要說為什么國富而民窮不算盛世。因為在封建歷史的大背景下衡量盛世的標準就是統治階級手中可支配的資源財富是否夠多,夠大。
  
作者:蜘蛛蝴蝶梦 时间:2010-03-17 16:42:33
  为了让我们体会从顶点摔下来的感觉
  
  其实棒子反而好点一直都很悲情
作者:蜘蛛蝴蝶梦 时间:2010-03-17 16:43:54
  
  
  作者:吉佑沧海 回复日期:2010-03-17 16:36:00 
     知道為什么在所謂的乾隆盛世下,百姓依然潦倒嗎?因為國家的財富是高度集中的,在統治階級手里。
     我們不可否認古代某些帝王的確勵精圖治把國家帶入平穩發展的境地,所以不要說為什么國富而民窮不算盛世。因為在封建歷史的大背景下衡量盛世的標準就是統治階級手中可支配的資源財富是否夠多,夠大。
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~·
   乱七八糟
   理由都难得说了
作者:诺特勒斯 时间:2010-03-17 17:24:21
  “皇汉人士”又在发“民族悲情”了,当年欧洲的学者可是一致认为乾隆时代中国是一个‘理性国家’!
作者:北京西城人 时间:2010-03-17 17:26:30
  作者:sf52wyte 回复日期:2010-03-17 13:12:35 
    上亿汉人亡于几十万满族人
    这是中国历史上最大的谎言
    满族入关时汉族民生凋零、人口锐减
    哪个SB说汉族有上亿人口
    明朝亡于腐败与流寇
    一只人数众多的军队如果粮草被烧
    那么它会不战自溃
    汉族人饭都没吃的
    还怎么去打仗
    满狗不要嚣张
    当汉人处于雄汉盛唐时
    你们的祖宗在哪里
    明成祖时设立奴儿干都司
    安抚你们这些满狗
    保着你们
    如果这时要杀你们
    随便一只汉人军队就能灭绝你们
    而你们趁汉人处于混乱饥饿时
    高举屠刀,杀我汉族
    还美其名曰几十万满族军队打败汉人
    太他妈无耻了
    
  
  
  小家子气
作者:芸海菲扬 时间:2010-03-17 18:13:59
  顶一下!
作者:chivenblue 时间:2010-03-17 18:36:49
  同感 乾隆有可能是史上最被高估的皇帝!!
作者:三十四郎 时间:2010-03-17 18:52:34
  人口暴增就是盛世?照这么说现在非洲国家个个都是盛世了。
  
  乾隆之后几十年就已经有照相机了,看看那个时期时期的老照片,房子大多破烂不堪,人民大多形容枯槁、目光呆滞,“东亚病夫”真不是盖的。
作者:fangdanfei 时间:2010-03-17 19:03:31
  我们尊敬孙中山,他是民族英雄。他领导的辛亥革命光复了中华,将满清殖民统治者撵回了老家。
  
作者:见菊就暴 时间:2010-03-17 19:07:00
  作者:三十四郎 回复日期:2010-03-17 18:52:34 
    人口暴增就是盛世?照这么说现在非洲国家个个都是盛世了。
    
    乾隆之后几十年就已经有照相机了,看看那个时期时期的老照片,房子大多破烂不堪,人民大多形容枯槁、目光呆滞,“东亚病夫”真不是盖的。
  ================================
  
   有理..
作者:fangdanfei 时间:2010-03-17 19:13:27
  现在也经常有人自称盛世。事实却是中国人民民生疲敝,生活在水深火热之中。
  
作者:静听之松涛 时间:2010-03-17 19:29:33
  作者:大西洋里的小鱼 回复日期:2010-03-17 14:39:22 
     说西方文明是从1400年才领先中华文明的人,应该去读读世界历史,而不只是中国历史。
     古希腊的苏格拉底,伯拉图,亚里士多德,阿基米德等都有着比先秦诸子先进的多的思维。他们在哲学,政治学,法律学,医学,农学,天文,几何,力学,美学,地理学等方面有非常深入的研究成果。
  ----------------------------------------------------------
  
  足以看出楼主没有对历史,人文有过深刻的认识。
  
  别怪别人骂你是棒子了.......
  
作者:myheart37 时间:2010-03-17 19:32:44
  我想楼主的帖子应该在其他的地方,而不是在这个国际关系板块之中,可以考虑一下我的意见
作者:8415607 时间:2010-03-17 19:51:37
  作者:你们都是俺的马甲 回复日期:2010-03-17 12:22:01 
    作者:大西洋里的小鱼
    
    棒子你好
  +++++++++++++++++++++++++++++++++
  只会说棒子两字的滚出去好不?
作者:小白和旺财 时间:2010-03-17 21:00:50
  我记得参观首都博物馆的时候
  
  在瓷器馆,一个中年资深研究员给我们讲解展出的瓷器.在讲到乾隆年间的一个瓷器时,他突然用很厌恶的口气说了一句:乾隆是我本人最厌恶的皇帝.然后他停了一下,接着继续讲瓷器了。但是刚才那一瞬间眼神充满了鄙视。
  
  当时,我还觉得奇怪,康乾盛世,乾隆应该是个不错的皇帝。后来读的东西多了,才明白,乾隆的穷奢败光了清朝的家底,乾隆的昏庸吏治毁掉了清朝的整个官僚系统。可以说是乾隆毁掉了清朝。
  
作者:顶好家 时间:2010-03-17 21:01:40
  我们尊敬孙中山,他是民族英雄。他领导的辛亥革命光复了中华,将满清殖民统治者撵回了老家。
  
  现在一开电视都是万恶的满清辫子戏,照这样下去,后清复国,指日可待了!
作者:牛联社75 时间:2010-03-17 21:01:41
   商鞅:作法自毙的枭雄
    http://www.tudou.com/programs/view/SNGoWvUbH-I
  
作者:牛联社75 时间:2010-03-17 21:02:10
   商鞅:作法自毙的枭雄
    http://www.tudou.com/programs/view/SNGoWvUbH-I
  
作者:牛联社75 时间:2010-03-17 21:02:17
   商鞅:作法自毙的枭雄
    http://www.tudou.com/programs/view/SNGoWvUbH-I
  
作者:牛联社75 时间:2010-03-17 21:02:20
   商鞅:作法自毙的枭雄
    http://www.tudou.com/programs/view/SNGoWvUbH-I
  
作者:旭日剑 时间:2010-03-17 21:07:49
  满遗编造的历史
作者:aiwgqai 时间:2010-03-17 21:08:38
  我在天涯杂谈上看帖子,看中篇小说很不方便,因为中间有很多人乱回帖,我实在不明白为什么有这么多人灌水,这样有意思吗?这样只会影响我以及很多和我有相同爱好的人顺利的阅读连载的小说。然后无意中我看到了天涯的只看楼主功能,用了这个功能以后就可以把无聊的回帖屏蔽,看连载的中篇小说就很方便了。但是想使用这个功能需要开通天涯的百宝箱。天涯百宝箱的开通有要收费的,我不愿意花钱去开通,因为我的月收入实在有限,于是我决定开通免费的百宝箱,而天涯百宝箱功能的免费开通要300积分,而我的积分很少很少,不够300分,所以我要努力刷够300分,然后才能去免费开通天涯的百宝箱,然后就能很方便的看连载的小说了。于是我就开始去研究怎样才能更快的得到这300分。听很多人说发精品贴可以得到很多很多分,于是我决定去发贴,希望自己发的帖子能成为精品贴,那样我就有很多很多分,然后就可以免费的使用天涯的百宝箱功能了,我发了很多很多帖子,但是我发现我发的帖子除了我之外有人看没人顶,这样的话各位朋友也知道,它什么时候也成不了精品贴,而且有句话要提,每次发帖都要等半天审核才能发上去,很不方便,极不方便,所以我无奈的放弃了发帖,后来又听说顶一个帖子有3分可以赚,我很高兴,于是我选择了去顶贴,虽然顶一个贴3分,但是很简单,不需要审核什么,还可以顺便帮楼主把帖子顶上去,我粗略的算了算,如果假如我顶够了100个帖子的话,我就有…好像就有300分了,那时候就可以去免费开通百宝箱了,那时候就可以用只看楼主的功能了…最后终于实现了,我有了 300分,我很高兴,很高兴地去开通了百宝箱,但是新的问题又出现了,免费的百宝箱是有时间限制的,过了一段时间就又没有免费的百宝箱可以用了,所以我得去想办法赚够300分,所以我要不停的顶贴,于是我把这段话复制下来,不停的粘贴,不停的顶贴,顺便帮楼主把帖子顶上去,虽然尽管即使有的时候由于我刷的太快,系统怀疑我在灌水,要我等45s之后再发,但是这完全没有打消我顶贴刷分的积极性,为了这3分,为了这300分,为了天涯的免费百宝箱功能,为了看连载帖方便,我决定了,等45s就顶一次,这样天涯的系统就不会怀疑我在灌水了,而且最后我也终于明白了为什么会有那么多人在灌水…
  
作者:悲镰 时间:2010-03-17 21:12:51
   楼主瞎说,康乾盛世是谁制造出来的?是皇帝的史官制造出来的!而不是皇帝如何如何有功劳!
  
   那时候文字狱厉害到啥程度?你敢说关于满清的一点,哪怕是一点点不是,就可以诛灭你九族!那时候有骨气的史官被杀多少?在那种情况下记录的历史有啥真实度可言?
  
   要说真凭实据的,中国历史上国力最强盛的隋,隋朝是典型的国富民穷,隋朝杨氏父子攒下来的钱和粮,奠定了唐朝的繁荣,记得史书上是这样说的,隋朝的库存的粮食财物,可以让唐朝啥事儿不干坐着吃20余年!
  
   中国历史上,最平衡的时代是汉朝的文景之治!那时候粮食多的国库都堆不下,五铢钱的绳子都烂掉!官员上奏皇帝,让皇帝修建粮仓,皇帝直接烧掉陈粮而不抛售,为的就是不伤害农民利益!那时候也是中国历史上第一次全国性的免除农业税(比如皇帝高兴,这几天我们收成也好,免税10年20年的)
  
   再说就是宋朝,宋朝是典型的民富国穷!宋朝的时候,百姓的日子可以说是天堂一般的生活,就拿楼主说了横向比,那时候的欧洲在干啥?貌似他们在搞十字军远征吧!宋朝的繁荣导致了中国人第一次应验了那句话:忘战必危!结果就出现了危机,这也是汉族人几千年来第一次遇到重大挫折(比五代十国更加严重,五代十国至少汉人还有那种拿起刀剑的欲望,而宋朝富裕的生活让老百姓连拿起刀剑的勇气都没有了)
  
  
   康乾算啥?
  
   貌似隋朝的开国之治,奠定了一个伟大的唐朝。
   文景之治,让中国进入历史上武力最强的汉武时代,成功灭掉最强悍的 草原部族——匈奴
   宋朝在宋仁宗手里到达中国历史上空前绝后的巅峰,百姓富裕的无语,之所以说空前绝后是因为,当时宋朝的人可以一个人工作就养活家里数十人,文化也达到空前繁荣。
  
   仁宗治理的宋朝不得不说伟大,之后宋朝开始堕落,走下坡路!用仁宗时代的积蓄维持了宋朝一百多年。不断的给契丹,西夏,金国进贡,后来又给蒙古人进贡……虽然是那啥了点,但不得不说,没宋朝开始的强盛,宋也维持不了那么久!
  
  
   所以,问问楼主!康乾盛世……这个盛世到底有了个啥?除了康熙皇帝之外,清朝哪个皇帝有啥功劳可讲?康熙最大的功劳无非就是巩固了中国的疆土(但丢掉了越南及和沙俄之间……的那尼布楚条约)乾隆那二傻子,除了进青楼,喝花酒,我还真没看出来他做了个啥 东西!
作者:8415607 时间:2010-03-17 21:13:31
  作者:小白和旺财 回复日期:2010-03-17 21:00:50 
    我记得参观首都博物馆的时候
    
    在瓷器馆,一个中年资深研究员给我们讲解展出的瓷器.在讲到乾隆年间的一个瓷器时,他突然用很厌恶的口气说了一句:乾隆是我本人最厌恶的皇帝.然后他停了一下,接着继续讲瓷器了。但是刚才那一瞬间眼神充满了鄙视。
    
    当时,我还觉得奇怪,康乾盛世,乾隆应该是个不错的皇帝。后来读的东西多了,才明白,乾隆的穷奢败光了清朝的家底,乾隆的昏庸吏治毁掉了清朝的整个官僚系统。可以说是乾隆毁掉了清朝。
  +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
   吹捧出来的盛世只不过是暴风雨前暂时的平静而已。
作者:旭日剑 时间:2010-03-17 21:14:46
  汉族什么时候能有民族意识就不会像,现在这样在以自己为主体的国家享受此等国民待遇了
  我大汉何时能兴。。。
作者:旭日剑 时间:2010-03-17 21:15:19
  汉族能有民族意识时就不会像现在这样在以自己为主体的国家享受此等国民待遇了
  我大汉何时能兴。。。
作者:旭日剑 时间:2010-03-17 21:15:19
  汉族能有民族意识时就不会像现在这样在以自己为主体的国家享受此等国民待遇了
  我大汉何时能兴。。。
楼主大西洋里的小鱼 时间:2010-03-17 21:25:46
  作者:旭日剑 回复日期:2010-03-17 21:15:19 
    汉族能有民族意识时就不会像现在这样在以自己为主体的国家享受此等国民待遇了
    我大汉何时能兴。。。
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  上亿人口的汉人老老实实做了几十万满人的奴才,把当年屠杀自己祖先的刽子手当成英雄肉麻歌颂,就这种不知廉耻的民族,兴个屁呀。
作者:布衣_黔首 时间:2010-03-17 21:26:23
   有时候感觉中国是在后满清时代,先不说汉人受到的不公平对待了,现在的文化中,对满清的美化,也达到了一个让人呕吐的程度。我不反对满清在历史上,对中国是有一定贡献的,比如拓展了中国的疆土,但是满清所做的无数倒行逆施的事情,就直接被我们伟大的史学家忽略了,那部电视剧康熙帝国,我想很多人都看过,里面康熙皇帝使用了红衣大炮这一装备,电视里说是从荷兰买来的,娘的懂历史不?康熙说国朝以骑射立天下,汉人的火器再利,照样被我们八旗兵灭了,要火器何用?所以整个清朝知道鸦片战争时候,满清军队都是禁止装备火器的。明朝时候汉人的火器,说是全球第一也不为过,兵部尚书洪承畴手下13万明军主力,全是热兵器装备,过了几百年清朝军队和英法联军开战的时候,能找到一把火枪么?我们汉人对我们自己建立的国家有一种信心,就是换一个王朝来,也不能比我们做得更好,所以汉人的王朝,并不像满清那样顽固。满清知道自己是窃据中华,所以一直不敢让汉人了解到真实的情况,可是不管鞑子们怎样河蟹汉人的反抗思想,中国的主人永远不会是强盗。
作者:8415607 时间:2010-03-17 21:33:24
  不是我就觉得气愤,这国观的5毛们都不会说人话,管谁就叫棒子。一个讨论清朝盛世的帖子还都嗅着过来,至于么。
作者:旭日剑 时间:2010-03-17 21:33:24
  汉族能有民族意识时就不会像现在这样在以自己为主体的国家享受次等国民待遇了
  我大汉何时能兴,何时能振兴华夏。。。
作者:羽纱yusha 时间:2010-03-17 21:34:26
  本文系转载
  
  
  一,汉民族主义的兴起
      2003年11月22日,一个叫做王乐天的郑州人穿着消失三百年的汉服出现在大街上,引起惊诧一片,汉服运动从此进入公众视野,从而成为一种持续到今天的社会现象。
      
      在此之后,一个叫做汉网(www.hanminzu.com/bbs)的民族主义论坛浮出水面。论坛的创始人都是传统文化的爱好者,而“复兴汉服”则成了他们从边缘人物走向媒体焦点的一条捷径,随着该论坛的扩张,汉服运动逐渐成为他们进行民族诉求的一面旗帜,许多已经消失在历史中的,由于历史教育的选择性而不被人们关注的东西开始被发掘和整理,不得不说,这些创始人们作了大量的历史资料整合工作,并在以后的时间内以文集的形式扩散到各个热门论坛,这里有一个汉网置顶文章的不完全纪录:
      
      《灭人之国,必先去其史,汉民族的历史在风雨飘零中》
      《大国之殇——汉服消亡简史,文明的失落和复兴》
      《满清——逆行在历史上的特快列车》
      《明末清初的民族屠杀》
      《被清朝打断的资本主义萌芽和西学东渐》
      
      他们提出了一种新的历史观(或者说古老的),即满清入关是中华文明的倒退和变异,人们对明朝和清朝的印象存在普遍性的历史学谬误,在他们的笔下,明朝俨然成为制约皇权文明进步科技发达的朝代,而清朝则以他不为人知的黑暗残酷走向了文明的反面,他们反复暗示中国近百年的落后和满清贵族的制汉防汉政策有必然联系,他们提倡恢复汉族的传统服饰,将三百年前的剃发易服事件论证为汉族被奴役的标志,汉服运动也由简单的文化复兴走向了充满凶险的民族对立。他们反复的暗示着汉族在近四百年来的弱势身份,以一个被奴役被剥夺文化毁灭科技的民族形象来争取话语权的正义。这些情绪在言论比较自由的网络上开始大肆流行,并在短短的三四年之内争取了众多拥簇。他们开始大肆讲述那些历史书忽略不写的,电视剧从来不演的汉族历史,那些在对外战争中牺牲的领袖人物(文天祥,岳飞)再一次成为了他们心中的英雄,他们对历史教科书中对文天祥,岳飞民族英雄地位的否定感到莫大的屈辱和不平,由于主流媒体不能够表现汉族祖先们的丰功伟绩(只要涉及到所谓的“民族冲突”),这种情绪不得不以更加极端的形式得到发泄,他们把大量的史书翻译成白话文并且添油加醋之后发布到各大论坛板块,意图向大量的年轻人(主流上网群体)宣传汉族那些泯灭的历史,其中比较典型的是五胡十六国时期一个叫做冉闵的君主,因对胡人实行了
    复仇屠杀使汉族最终避免灭亡而被捧为民族脊梁,至于汉唐时在边塞横扫异族的
    皇帝和将军们则更是他们尊崇的对象。
      
      2006年3月,《明朝的那些事儿》开始连载,对于汉民族主义者们来说,这无异于又一次思想风暴,因为作者写的很浅显,即使只有小学文化的人也能够读明白,历史上的明朝是什么样子。当一个火器装备达到百分之九十,启蒙思想席卷江南的明朝出现在人们面前的时候,可以想见的,也只有对长期以来主流媒体一直鼓吹康乾盛世的愤慨。
      
      截至我开始写这篇文章的第三天,北京满学家阎崇年因其著名的“满清贡献论”在无锡(满清大屠杀发生地之一)遭到民族主义青年暴力攻击(在此之前阎崇年曾多次在公开的学术场合遭到此人质问而哑口无言)。虽然警方立即对该青年进行了处罚,但是,此人立即向法庭反诉警方处罚过量,并且,此人的“义举”在汉网等民族主义网站得到了大量支持,许多有汉网背景的律师已经准备为其辩护。
      
      这些社会现象都宣告着汉民族主义思潮的又一次崛起。
      
      是的,民族主义来了,中国,你准备好了吗。
      
作者:羽纱yusha 时间:2010-03-17 21:35:36
  二 汉民族主义的历史
      
      早在两千多年前的春秋时代,中国就有了具备文化民族主义色彩的华夷之辨。这之后的历史是华夏族不断聚合强大的历史,六百年的辉煌争鸣最终诞生了统一的秦帝国,在之后的两汉四百年中,汉族(华夏族)一直保持着对周边民族的优势,这一力量对比在西晋末年发生了改变。
      五胡乱华直接导致了衣冠南渡和汉族具有民族主义气息的第一次反击(东晋北伐和冉闵灭胡),然而随着胡人在战争中人数的下降和鲜卑人自主的汉化,民族主义气息开始稀薄,并且在杨坚屠戮胡人贵族后逐渐消散,在此后的隋唐帝国,汉族再一次保持了对周边民族的绝对优势,当然这也导致了统治者对异族防备心理的下降,过度膨胀的唐朝在内乱的打击下失去了对西域的控制,大量胡人开始进入中原。
      
      两宋是民族主义风气再一次高涨的时候(见当时的大量诗词),胡汉的区别被强调的非常明显,之后朱元璋北伐灭元的时候更是提出了驱逐鞑虏的民族主义口号,由于受到宋朝屈辱历史的影响,明朝对于外族的政策僵硬而强悍,同时,朱元璋把蒙古人建立的元朝奉为正朔也削弱了民族主义思潮的影响。
      
      国际关系意义上的汉民族主义诞生在清朝末年,孙中山本人就是洪门(反清社团)的成员,而孙中山发起的起义经费则多来自明末逃亡南洋的华人后代,这让辛亥革命具有了浓重的民族主义色彩,当时的同盟会员对此多有论述,其中秋谨,章太炎,陈天华(他的《警世钟》最近又被民族主义愤青大肆引用)的著作充满了对汉族历史的回顾和对汉族正统地位的强调和捍卫。汉民族主义在这个时候发挥了巨大作用( 国共两党的高层都受到了强烈影响,其中以蒋介石为甚),并且在之后的抗日战争中逐渐成为全中国的民族主义,比如当时流行的新一军军歌:
      
      君不见,汉终军,弱冠系虏请长缨;
      君不见,班定远,绝域轻骑催战云!
      男儿应是重危行,岂让儒冠误此生?
      况乃国危若累卵,羽檄争驰无少停!
      弃我昔时笔,  著我战时衿,
      一呼同志逾十万,高唱战歌齐从军。
      齐从军,净胡尘,誓扫倭奴不顾身!
      
      开国以后,随着社会主义这一超民族的概念开始流行,汉民族主义陷入低潮,取而代之的是根基薄弱的爱国主义思想。
      而现在,就在改革开放十几年后,汉民族主义依托网络再次兴起。如果我们不了解这些现象背后的驱动力量,我们一定会问,究竟是什么促使了人们去寻找失却许久的民族记忆,是什么让汉服这个因为满清入关而消失的“古”董成为了
    文化复兴的符号,又是什么造成了青年中大量存在的民族隔阂?
作者:羽纱yusha 时间:2010-03-17 21:37:10
  2,影视领域的话语权偏好
      
        1986年 《努尔哈赤》
       1988年《康熙大帝》
        1989年 《雍正皇帝》
        1997年 《雍正王朝》
        2000年 《康熙帝国》
       2001年《乾隆王朝》
       2003年《天下粮仓》
        2006年,《大将军施琅》
      以及贯穿始终的,阎崇年教授长期在百家讲坛开讲的《明亡清兴六十年》(这是一个十分特别的现象。如果做一个调查,询问《百家讲坛》学者最优秀的是谁,答案有可能是易中天教授,但是要问谁的讲座播放的频率最高,那么答案一定是阎崇年教授的清朝系列。)
      这是对改革开放以来,有关满清正剧的电视节目一览。如果再加上娱乐戏说的辫子戏,可以说,整个九十年代,乃至本世纪初期,央视的电视剧栏目基本被辫子戏垄断。有没有其他的朝代有如此优厚的待遇?没有。任何一部歌颂岳飞的电视剧都可以被扣上破坏民族团结的帽子,即便是没有汉族和满族先民矛盾的汉朝时期的《汉武大帝》在推出前也遭到层层阻挠,而这些文化现象在向公众传达一个怎样的信息呢?
      
      对于这些文化现象的评价是别人的事,作为本课的学生,我更多的是关注这种现象对族群分化的影响,以及这些现象的根源究竟何在。
      
      首先,对满清功绩的过量强调直接导致了族群分化和汉民族主义的再次抬头。抬高满清皇帝的结果非但没有增强人们对大中华主义(胡汉一家)的认同,反而加速了这种裂变,因为这些宣传和所谓的历史研究都带有无法回避的先天不足,即对历史真相的扭曲和篡改(避而不谈满清入关时的种族屠杀),这些文化产物之所以能够大行其道,首先是尚有大量历史常识匮乏的人需要靠电视剧来了解历史,另一个最重要的原因就是中央电视台和广电总局的话语霸权,可惜的很,这些并没有迎来草根阶层的顺从,反而是他们对主流历史观的嘲笑和摒弃。
      
      其次,如果我们探究一下这些历史剧的投资方,我们不难发现中央监管部门对这类题材的纵容原因。具体我就不再细讲,毕竟这不是本文的主题,当然,读者有兴趣可以关注一下华谊兄弟集体创办人的有关情况。
      
      最后,也是最重要的一点,这种话语霸权的持续和政府监管部门的不作为最终只能让明清之争,甚至汉满之争愈演愈烈,如果政府不给出他们发泄情绪的合理渠道,那么他们自然会寻求自己认为正确的方式,如果政府在这些关键的历史问题上没有正确的引导,而是一味压制汉族的观点,那么大范围的民族对立是不可避免的,在我们即将经历的未来十年,这种冲突会持续走高。
作者:羽纱yusha 时间:2010-03-17 21:39:21
  3,史学界和地方政府的倒行逆施
      
      1998年,李治亭推出《清康乾盛世》。
      2003年,李治亭推出《清史》,掩盖满清暴行。
      2003年,官方版《清史》开始编撰。其主旨,将致力于肯定满清的统一。
      2004年沈阳庆祝清军入关三百六十年,举办紫气东来清文化节;
      2004年建立尚可喜纪念馆,而此人正是广州大屠杀的制造者。
      以及贯穿始终的,百家讲坛学者阎崇年教授对满清的赞美。
      
      这可以说是近年来中国文化走向中最不讲政治道德的一页。我可以悲观的说,族群观念的分裂已经形成,并且这种裂变正在加大,尤其对于南方的汉族人来说,很难讲他们对宣扬屠城的这些头面人物会有什么好感。汉民族主义正是借着主流媒体对历史问题的不学无术,以及政府在文化领域内对汉族的打压,最终完成了自己的第一次扩张。
      
      随着考据翻案的风气统治中国的历史学界,对唐朝王室的血统质疑更加喧嚣尘上,秦始皇和嬴秦部族被考证成西戎(虽然史记记载他们是纯正的黄帝后代),朱元璋也莫名其妙的变成了回族人(天知道那个时候的回族在哪里),汉族被矮化为一个由无数民族混合而成的混血民族(事实上从血统的角度来分析,当今世界上没有一个民族的血统是纯正的,而按照先人的说法“华夏入蛮夷则为蛮夷,蛮夷入华夏则为华夏”,确定一个人是哪个民族不是按血统而是看你是否认同这个民族的文化,也就是文化认同大于血统,即便他是金发碧眼的外国人,只要他认同这个民族的文化,凡事优先以这个民族而不是其它民族的利益着想,那么我们就可以认为他是这个民族的一员),这一切都让汉民族主义的阴谋论更加能够站得住脚,他们认为这一系列的动作都是有预谋的,旨在证明这片土地谁都可以打进来成为合法的统治者。稍微有点民族意识的人都会很自然的偏向他们的论述,毕竟多年的辫子戏早已经让大多数人恶心透顶。
      
      这些文史领域的异动都成为民族情绪的一种累积,一面是对阎崇年篡改历史的嗤之以鼻,一面是对当年明月等网络明史派的狂热吹捧,这些新锐的思潮碰撞最终导致人们开始回顾那段血泪斑斑的,政府极力希望大家遗忘的历史,并且产生了巨大热情,而当真相大白于人世,当历史上明确记载的屠杀和文明倒退开始普及进入人们的民族记忆时,我们可以想见其中蕴含着破坏旧有思想体系的可怕力量。
      
作者:旭日剑 时间:2010-03-17 21:51:26
  一段亡国史,还盛世。。。
作者:羽纱yusha 时间:2010-03-17 21:56:03
  如今的中国是大某少数民族主义盛行的中国
  汉族虽然有13亿人口,有汉族意识的只有千分之一
作者:此情无计可消除69 时间:2010-03-17 22:00:14
  我感觉我们单位也是那样,被强权绑架
作者:旭日剑 时间:2010-03-17 22:07:26
  作者:旭日剑 回复日期:2010-03-17 21:15:19 
      汉族能有民族意识时就不会像现在这样在以自己为主体的国家享受此等国民待遇了
      我大汉何时能兴。。。
    ===========================================================
    上亿人口的汉人老老实实做了几十万满人的奴才,把当年屠杀自己祖先的刽子手当成英雄肉麻歌颂,就这种不知廉耻的民族,兴个屁呀。
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   因为满遗的“努力”汉人的民族意识正在觉醒,相信会看到重整华夏的一天。
作者:旭日剑 时间:2010-03-17 22:09:23
  作者:旭日剑 回复日期:2010-03-17 21:15:19 
      汉族能有民族意识时就不会像现在这样在以自己为主体的国家享受此等国民待遇了
      我大汉何时能兴。。。
    ===========================================================
    上亿人口的汉人老老实实做了几十万满人的奴才,把当年屠杀自己祖先的刽子手当成英雄肉麻歌颂,就这种不知廉耻的民族,兴个屁呀。
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   因为满遗的“努力”汉人的民族意识正在觉醒,相信会看到重整华夏的一天。
作者:dogface2009 时间:2010-03-17 22:15:40
  兰州大胆,竟敢讽刺后清
作者:顶好家 时间:2010-03-17 22:26:45
    有时候感觉中国是在后满清时代,先不说汉人受到的不公平对待了,现在的文化中,对满清的美化,也达到了一个让人呕吐的程度。我不反对满清在历史上,对中国是有一定贡献的,比如拓展了中国的疆土,但是满清所做的无数倒行逆施的事情,就直接被我们伟大的史学家忽略了,那部电视剧康熙帝国,我想很多人都看过,里面康熙皇帝使用了红衣大炮这一装备,电视里说是从荷兰买来的,娘的懂历史不?康熙说国朝以骑射立天下,汉人的火器再利,照样被我们八旗兵灭了,要火器何用?所以整个清朝知道鸦片战争时候,满清军队都是禁止装备火器的。明朝时候汉人的火器,说是全球第一也不为过,兵部尚书洪承畴手下13万明军主力,全是热兵器装备,过了几百年清朝军队和英法联军开战的时候,能找到一把火枪么?我们汉人对我们自己建立的国家有一种信心,就是换一个王朝来,也不能比我们做得更好,所以汉人的王朝,并不像满清那样顽固。满清知道自己是窃据中华,所以一直不敢让汉人了解到真实的情况,可是不管鞑子们怎样河蟹汉人的反抗思想,中国的主人永远不会是强盗。
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  顶这个!!
作者:太重只能潜水 时间:2010-03-17 22:26:53
  清朝和元朝基本属于中国历史上最黑暗最垃圾的朝代
  但是清朝的历任皇帝确实能力过人,居然能把曾经那么发达的中国搞成那样还没像元朝一样那么快灭亡。此外清朝的统治哲学是皇帝集权,理念是皇帝必须超级能干,确实几任清朝皇帝个人能力都相当了不得,特别是乾隆的爷爷和爸爸,简直是超人在世,跟特斯拉快有一拼了。但是这样反而更差(相关论述已经很多了,就不重复了)。这样的理念和现今政府比较合拍,因而相关歌颂有点多(有时候想,干嘛不歌颂威尼斯啊,也是几大常委掌权的共和国体系)。其实我挺喜欢多少年不上朝还井井有条的明朝的。
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