苏格兰要从英国独立。卡梅伦:要独立就快点公投,为何要等到2014年?(转载)

楼主:三炮第一1 时间:2012-01-11 14:44:00 点击:14057 回复:125
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据新加坡《联合早报》10日报道,英国首相卡梅伦表示,苏格兰应尽早在明年举行独立公投,以免该问题所造成的不确定性影响苏格兰的经济。
  
    反对苏格兰独立的卡梅伦在接受采访时说:“如果(苏格兰民族党党魁)萨蒙德要举行独立公投,为何要等到2014年?”卡梅伦认为,这将对苏格兰的贸易与投资活动造成严重的影响。他说:“那些企业时时刻刻都在问这些问题,苏格兰是否还会是英国的一部分?我应该投资吗?”
  
    苏格兰在1707年与英格兰合并,但它保留自己独立的法律体系。1999年,英国政府恢复了苏格兰地方议会,让它在卫生和教育等内政问题上拥有自治权。
  
    早些时候,苏格兰民族党承诺将于本届议会下半期,即2014与2016年之间举行独立公投。但外界预测,该党将在2014年格拉斯哥举办共和联邦运动会,或在庆祝班诺克本战役700周年之际举行公投。
  
    报道称,英国政府预计将在未来几天宣布苏格兰的独立公投是否具有法律约束力。
  
    英国媒体此前的报道则指出,英国政府可能会宣布,苏格兰须在未来18个月内进行公投,否则公投将不具法律效力。
  
    市场研究机构益普索(Ipsos)上个月公布的民调显示,在那些确定将参与公投的苏格兰人当中,有38%的人支持苏格兰独立,比去年8月高出3个百分点;另外有58%的人反对独立。
  
    苏格兰副首席部长斯特金表示,苏格兰举行公投的时间应该由苏格兰人民来决定,卡梅伦介入此事可能会弄巧反拙。他说:“保守党政府越是要干预苏格兰的民主问题,人民对独立的支持将越强烈。”
  
    据了解,在苏格兰议会的129个席位中,保守党只占了15席,势力单薄。不过,保守党及其执政联盟中的盟党自由民主党,和反对党工党都对苏格兰的独立表示反对。
  

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作者:镝箭 时间:2012-01-11 14:50:19
  支持独立
作者:xgp1987 时间:2012-01-11 14:52:13
  沙发
作者:伪专家2012 时间:2012-01-11 14:54:25
  欧洲搞欧盟,苏根兰搞独立只是会哭的孩子有奶吃
作者:罗不成 时间:2012-01-11 14:54:51
  卡梅伦破口大骂:苏格兰,你是我的亲兄弟吗?你简直就是狗娘养的!赶紧分家,滚
作者:8块双喜 时间:2012-01-11 14:58:32
  莫非苏格兰想加入欧盟欧元???
作者:天牙舍取 时间:2012-01-11 15:02:43
  @罗不成 2012-01-11 14:54:51
    卡梅伦破口大骂:苏格兰,你是我的亲兄弟吗?你简直就是狗娘养的!赶紧分家,滚
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   哈哈。。
作者:天牙舍取 时间:2012-01-11 15:06:01
  好英格兰不怎么在乎苏格兰独立。西方人国家观念不强列?苏格兰太穷拖后退。民族感情?难道民主国家都易导致分裂
作者:萨克森重甲长矛兵 时间:2012-01-11 15:07:48
  接下来就是北爱尔兰,威尔士……
  日不落帝国真的要日落啦
楼主三炮第一1 时间:2012-01-11 15:08:49
  @罗不成 2012-01-11 14:54:51
    卡梅伦破口大骂:苏格兰,你是我的亲兄弟吗?你简直就是狗娘养的!赶紧分家,滚
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楼主三炮第一1 时间:2012-01-11 15:09:35
  @萨克森重甲长矛兵 2012-01-11 15:07:48
    接下来就是北爱尔兰,威尔士……
    日不落帝国真的要日落啦
  -----------------------------
  早日落啦
  
楼主三炮第一1 时间:2012-01-11 15:15:01
  @镝箭 2012-01-11 14:50:19
    支持独立
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作者:华夏火炬手 时间:2012-01-11 15:52:54
  湖南人民发来贺电,希望苏格兰人民早日独立,真正当家做主,
楼主三炮第一1 时间:2012-01-11 16:02:59
  @华夏火炬手 2012-01-11 15:52:54
    湖南人民发来贺电,希望苏格兰人民早日独立,真正当家做主,
  -----------------------------
  当家做主
作者:胖要胖得实在 时间:2012-01-11 16:05:08
  重庆人民发来贺电,希望苏格兰人民早日独立,真正当家做主。
  另:真的假的?发造谣贴死一族谱
作者:wind329 时间:2012-01-11 16:06:34
    @华夏火炬手 2012-01-11 15:52:54
  湖南人民发来贺电,希望苏格兰人民早日独立,真正当家做主,
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  @三炮第一1 2012-01-11 16:02:59
  当家做主
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楼主三炮第一1 时间:2012-01-11 16:07:58
  @华夏火炬手 2012-01-11 15:52:54
    湖南人民发来贺电,希望苏格兰人民早日独立,真正当家做主,
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   北京人民发来贺电,希望苏格兰人民早日独立,真正当家做主,
楼主三炮第一1 时间:2012-01-11 16:32:29
  @平生庸俗爱黄金 2012-01-11 15:17:12
    
    大不列颠及北爱尔兰王国尽早变成英格兰王国!
    
  -----------------------------
  
作者:shenlingli 时间:2012-01-11 16:41:30
  伊朗人民发来贺电,希望苏格兰人民早日独立,真正当家做主。
作者:giga_fans 时间:2012-01-11 16:46:20
  @平生庸俗爱黄金 2012-01-11 15:17:12
    
    大不列颠及北爱尔兰王国尽早变成英格兰王国!
    
  -----------------------------
  
  英格兰和北爱尔兰自治领王国。
  
  忘了告诉你,即便苏格兰独立。其国王依然会是现在的英国国王。除非苏格兰排除现在英国的“王位继承法”中关于天主教徒的条款。这样可能的继承人是当年约克公爵(詹姆斯二世)的后裔。
  
  
  
  
作者:xj901122 时间:2012-01-11 16:51:33
  咱们是不是要支持大阴蒂国解体,苏格兰啊,北爱尔兰独立啊,让这货当年向中国卖鸦片,让这货强租香港,让这货烧圆明园,让这货搞什么麦克马洪线,想分裂咱们的西藏,让这货偷咱们的茶种让阿三种,让这货抢咱们祖宗留下的东西,让这货杀咱们中国人,让这货……太多了,因果循环,报应不爽啊
作者:14114121 时间:2012-01-11 16:54:25
  欢迎苏格兰当家做主,摆脱英国的奴役。不是还有米蒂的几个州也要独立吗,索性都公投了吧。
作者:卡弗 时间:2012-01-11 16:59:34
  即便苏格兰真能独立成功,跟英格兰关系也比跟中国好,联合国里又多了一张给中国的反对票,我不知道我们有什么好高兴的。
楼主三炮第一1 时间:2012-01-11 17:06:23
  @shenlingli 2012-01-11 16:41:30
    伊朗人民发来贺电,希望苏格兰人民早日独立,真正当家做主。
  -----------------------------
  
楼主三炮第一1 时间:2012-01-11 17:08:36
  @giga_fans 2012-01-11 16:46:20
    @平生庸俗爱黄金 2012-01-11 15:17:12
      
      大不列颠及北爱尔兰王国尽早变成英格兰王国!
      
    -----------------------------
    
    英格兰和北爱尔兰自治领王国。
    
    忘了告诉你,即便苏格兰独立。其国王依然会是现在的英国国王。除非苏格兰排除现在英国的“王位继承法”中关于天主教徒的条款。这样可能的继承人是当年约克公爵(詹姆斯二世)的后裔。
    
  -----------------------------
  舔舔舔
作者:espchlisdog 时间:2012-01-11 17:14:11
  @卡弗 2012-01-11 16:59:34
    即便苏格兰真能独立成功,跟英格兰关系也比跟中国好,联合国里又多了一张给中国的反对票,我不知道我们有什么好高兴的。
  -----------------------------
  笨!
  当年西方为什么要把苏联搞分裂成10多个国家?
  当年中国为什么要阻止越南搞“印支联邦”?
  当年袋鼠为什么和中美联手肢解印尼把东帝汶搞独立了?
  .....
  
作者:仔姜肉丝 时间:2012-01-11 18:47:14
    @卡弗 2012-01-11 16:59:34
  即便苏格兰真能独立成功,跟英格兰关系也比跟中国好,联合国里又多了一张给中国的反对票,我不知道我们有什么好高兴的。
  -----------------------------
  @espchlisdog 2012-01-11 17:14:11
  笨!
  当年西方为什么要把苏联搞分裂成10多个国家?
  当年中国为什么要阻止越南搞“印支联邦”?
  当年袋鼠为什么和中美联手肢解印尼把东帝汶搞独立了?
  .....
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   她是弱智你理他作甚
作者:阿喀琉斯123321 时间:2012-01-11 18:56:27
  英国名字总算可以省点了
楼主三炮第一1 时间:2012-01-11 18:58:35
  @阿喀琉斯123321 2012-01-11 18:56:27
    英国名字总算可以省点了
  -----------------------------
  
作者:伽蓝帝血 时间:2012-01-11 19:27:21
  @三炮第一1 2012-01-11 18:58:35
    @阿喀琉斯123321 2012-01-11 18:56:27
      英国名字总算可以省点了
    -----------------------------
    
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  英格兰南威尔士及北爱尔兰联合王国
  大不列颠及北爱尔兰联合王国
  名字更长了。
楼主三炮第一1 时间:2012-01-11 19:29:58
  @热干粉 2012-01-11 18:51:52
    @giga_fans 2012-01-11 16:46:20
       @giga_fans 2012-01-11 16:46:20
      忘了告诉你,即便苏格兰独立。其国王依然会是现在的英国国王。除非苏格兰排除现在英国的“王位继承法”中关于天主教徒的条款。这样可能的继承人是当年约克公爵(詹姆斯二世)的后裔。
    ......
    -----------------------------
    当初说英国女王独裁59年,搞世袭,过寄生虫生活的时候,汉奸们不是说女王只是象征(当然象征也是寄生虫),没有实权没有实际意义的吗?这算么B呢?
    
    
    
    
  -----------------------------
  民主的世袭
作者:衣袂飘风 时间:2012-01-11 19:41:28
  勇敢的心
  英雄魂兮归来:你可知不列颠,不是我真姓?
作者:guochunhai 时间:2012-01-11 19:46:52
  民主的世袭
作者:CarinaLTY 时间:2012-01-11 19:54:32
  @衣袂飘风 2012-01-11 19:41:28
    勇敢的心
  英雄魂兮归来:你可知不列颠,不是我真姓?
  -----------------------------
  哈哈
楼主三炮第一1 时间:2012-01-11 20:22:32
  @衣袂飘风 2012-01-11 19:41:28
    勇敢的心
    英雄魂兮归来:你可知不列颠,不是我真姓?
  -----------------------------
  
作者:giga_fans 时间:2012-01-11 20:24:23
  @三炮第一1 2012-01-11 17:08:36
    @giga_fans 2012-01-11 16:46:20
      @平生庸俗爱黄金 2012-01-11 15:17:12
        
        大不列颠及北爱尔兰王国尽早变成英格兰王国!
        ......
  -----------------------------
  是呀,只准你三炮乱放,不准别人说实话的。
  
  苏格兰国王詹姆斯一世成为英格兰国王。请问到底是苏格兰合并了英格兰,还是英格兰合并了苏格兰?
  
  孤陋寡闻就边上呆着好好学习,不要无知者无畏乱放空炮!
  
  
作者:giga_fans 时间:2012-01-11 20:26:13
  @衣袂飘风 2012-01-11 19:41:28
    勇敢的心
    英雄魂兮归来:你可知不列颠,不是我真姓?
  -----------------------------
  该片最后说的是班诺克本战役中,罗伯特伯爵率领苏格兰人和英格兰开战,最后成为苏格兰国王-----日后苏格兰王室成为英格兰国王,其世系一直延续到了今天。
  
  
作者:shehuizhi 时间:2012-01-11 20:27:16
  好现象
作者:hongge956 时间:2012-01-11 20:29:53
  独了好,一了猜了
  
作者:giga_fans 时间:2012-01-11 22:39:17
  @热干粉 2012-01-11 18:51:52
    @giga_fans 2012-01-11 16:46:20
      忘了告诉你,即便苏格兰独立。其国王依然会是现在的英国国王。除非苏格兰排除现在英国的“王位继承法”中关于天主教徒的条款。这样可能的继承人是当年约克公爵(詹姆斯二世)的后裔。
    ......
    -----------------------------
    当初说英国女王独裁59年,搞世袭,过寄生虫生活的时候,汉奸们不是说女...........
  -----------------------------
  
  晕,英国王室还真是世袭。却独裁不了,英国王室不仅必须将政权交给国会,连世袭的规则都由国会来定。这不,斯图亚特王朝最后一个国王詹姆斯二世及其后代,就被英国国会排除在一切可能的即位次序外!
  
  
楼主三炮第一1 时间:2012-01-11 22:39:57
  @hongge956 2012-01-11 20:29:53
    独了好,一了猜了
    
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作者:lsgonglu1 时间:2012-01-11 23:11:10
  @卡弗 2012-01-11 16:59:34
    即便苏格兰真能独立成功,跟英格兰关系也比跟中国好,联合国里又多了一张给中国的反对票,我不知道我们有什么好高兴的。
  -----------------------------
  那几张支持还是反对,对中国来说从来都是可有可无,联合国从来就是五大流氓一票顶万票。
作者:蓝云天66 时间:2012-01-11 23:24:40
  呵呵,过家家一样
作者:dczsf 时间:2012-01-11 23:47:08
  苏格兰人太不厚道了。人英国牛逼的时候你不独立。现在独立,是不是想在欧盟里和英国平级啊??
  
作者:zz283761191 时间:2012-01-12 02:21:37
  它们应该相亙战争那才叫爽!!!!!哇哈哈!老子想起我中华100年前.............恨......................
楼主三炮第一1 时间:2012-01-12 05:43:51
  @dczsf 2012-01-11 23:47:08
    苏格兰人太不厚道了。人英国牛逼的时候你不独立。现在独立,是不是想在欧盟里和英国平级啊??
    
  -----------------------------
  
作者:hahaha512 时间:2012-01-12 11:59:56
  墙倒众人推
作者:ranbz 时间:2012-01-12 13:57:38
  准备投资苏格兰独立战争
楼主三炮第一1 时间:2012-01-12 14:18:07
  @ranbz 2012-01-12 13:57:38
    准备投资苏格兰独立战争
  -----------------------------
  
作者:冰山两脚2 时间:2012-01-12 14:24:02
  33333333333333333333333333333333
作者:福建007 时间:2012-01-12 14:31:32
  苏格兰如果国家独立,它从欧盟得到的东西绝对不可能超过它留在英国国家框架下的多。
  
  就比如西藏独立,西藏能得到类似今天中国中央政府加上地方政府给西藏的多吗??而且内地地方政府是被中央政府强迫点对点支援扶贫的。
作者:爱吃DQ的小猫 时间:2012-01-12 14:33:28
  楼主意淫,独立可能性很低!最后和魁北克一样~
  
作者:制高点A 时间:2012-01-12 16:48:35
  @爱吃DQ的小猫 2012-01-12 14:33:28
    楼主意淫,独立可能性很低!最后和魁北克一样~
    
   本帖发自天涯社区手机客户端
  -----------------------------
  
作者:制高点A 时间:2012-01-12 17:02:35
  @ranbz 2012-01-12 13:57:38
    准备投资苏格兰独立战争
  -----------------------------
  
作者:幸福小果子 时间:2012-01-12 17:07:35
  开封人民发来贺电!
  
作者:踩着须弥山吐火玩 时间:2012-01-12 17:17:30
  作者:giga_fans 回复日期:2012-01-11 22:39:17 
  回复
    @热干粉 2012-01-11 18:51:52
      @giga_fans 2012-01-11 16:46:20
        忘了告诉你,即便苏格兰独立。其国王依然会是现在的英国国王。除非苏格兰排除现在英国的“王位继承法”中关于天主教徒的条款。这样可能的继承人是当年约克公爵(詹姆斯二世)的后裔。
      ......
      -----------------------------
      当初说英国女王独裁59年,搞世袭,过寄生虫生活的时候,汉奸们不是说女...........
    -----------------------------
    
    晕,英国王室还真是世袭。却独裁不了,英国王室不仅必须将政权交给国会,连世袭的规则都由国会来定。这不,斯图亚特王朝最后一个国王詹姆斯二世及其后代,就被英国国会排除在一切可能的即位次序外!
  =====================================================================
  詹姆士的后代汉诺威王子貌似现在还是有继承顺位的,大概一百来位吧。。
  
  况且苏格兰独立了不一定非要搞君主制啊,可以共和嘛。
作者:giga_fans 时间:2012-01-12 20:02:37
  @踩着须弥山吐火玩 2012-01-12 17:17:30
    作者:giga_fans 回复日期:2012-01-11 22:39:17 
    回复
      @热干粉 2012-01-11 18:51:52
        @giga_fans 2012-01-11 16:46:20
          忘了告诉你,即便苏格兰独立。其国王依然会是现在的英国国王。除非苏格兰排除现在英国的“王位继承法”中关于天主教徒的条款。这样可能的继承人是当年约克公爵(詹姆斯二世...........
  -----------------------------
  
  建议你去查查清楚,现在英国王室就是汉诺威王室优先继承出来的。
  
  所以不管你从英格兰王室还是从苏格兰王室血统计算,伊丽莎白二世女王的后裔都是“得位最正”的继承人吧,撒克逊法子女虽然都有继承权,长支优先于幼支的规定还是存在的。
  
  除非你有本事让苏格兰不受《威廉-玛丽法》(排除法案)的约束,允许斯图亚特王室詹姆斯二世世系继承王位----这有这样,苏格兰王室的继承顺序才会与英格兰不同。
  
  烦请不要把中国的随便找一个血亲“收寄”都能继位的规矩放到西方。西方国家对于王位继承的法规是非常严格的,他们宁可让一个国王戴好几个王冠,也不准长支还在就让幼支随便跑来“篡位”的。
  
  
作者:giga_fans 时间:2012-01-12 20:03:32
  @踩着须弥山吐火玩 2012-01-12 17:17:30
    作者:giga_fans 回复日期:2012-01-11 22:39:17 
    回复
      @热干粉 2012-01-11 18:51:52
        @giga_fans 2012-01-11 16:46:20
          忘了告诉你,即便苏格兰独立。其国王依然会是现在的英国国王。除非苏格兰排除现在英国的“王位继承法”中关于天主教徒的条款。这样可能的继承人是当年约克公爵(詹姆斯二世...........
  -----------------------------
  顺便问问苏格兰共和的基础何在?
  
  苏格兰可以共和,阿伯丁貌似也可以要求独自共和吧。
  
  
楼主三炮第一1 时间:2012-01-12 20:05:30
  @幸福小果子 2012-01-12 17:07:35
    开封人民发来贺电!
    
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作者:人淡如茶123 时间:2012-01-12 20:17:01
  关键是苏格兰木有什么像样的自然资源,在福利社会时代,人多反而是负担。
  假如苏格兰有伊拉克一样多的石油,或者有条苏伊士那样的运河,再或者有扼守霍尔木兹海峡那样的战略地位,你看英国佬愿不愿意放手。
作者:儒教原教旨主义者 时间:2012-01-12 20:20:10
  3
  
作者:上网易 时间:2012-01-12 20:24:16
  好,未来的民主就是这样。像我潮汕地区不愿计划生育,就该分出来,这样才是人类社会!
  
作者:春光灿烂猪哥哥 时间:2012-01-12 20:28:46
  看看
作者:曹州平原 时间:2012-01-12 20:36:24
  早该独立了哈哈
作者:71abc 时间:2012-01-12 20:37:27
  
  【有38%的人支持苏格兰独立,比去年8月高出3个百分点;另外有58%的人反对独立】
   神马!一年就涨了3个百分点? 2014年会涨到神马样子? 趁现在,快点投啊!
  
作者:CarinaLTY 时间:2012-01-12 20:46:20
  @xj901122 2012-01-11 16:51:33
    咱们是不是要支持大阴蒂国解体,苏格兰啊,北爱尔兰独立啊,让这货当年向中国卖鸦片,让这货强租香港,让这货烧圆明园,让这货搞什么麦克马洪线,想分裂咱们的西藏,让这货偷咱们的茶种让阿三种,让这货抢咱们祖宗留下的东西,让这货杀咱们中国人,让这货……太多了,因果循环,报应不爽啊
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  顶
作者:lovemmm1 时间:2012-01-12 21:16:35
  @卡弗 2012-01-11 16:59:34
    即便苏格兰真能独立成功,跟英格兰关系也比跟中国好,联合国里又多了一张给中国的反对票,我不知道我们有什么好高兴的。
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  虱子多了不痒,多一个不多,少一个不少
作者:mindalizhi 时间:2012-01-12 21:19:00
  回复楼主,@三炮第一1
  
  据新加坡《联合早报》10日报道,英国首相卡梅伦表示,苏格兰应尽早在明年举行独立公投,以免该问题所造成的不确定性影响苏格兰的经济。
  反对苏格兰独立的卡梅伦在接受采访时说:“如果(苏格兰民族党党魁)萨蒙德要举行独立公投,为何要等到2014年?”卡梅伦认为,这将对苏格兰的贸易与投资活动造成严重的影响。他说:“那些企业时时刻刻都在问这些问题,苏格兰是否还会是英国的一部分?我应该投资吗?”
  苏格兰在1707年与英格兰合并,但它保留自己独立的法律体系。1999年,英国政府恢复了苏格兰地方议会,让它在卫生和教育等内政问题上拥有自治权。
  早些时候,苏格兰民族党承诺将于本届议会下半期,即2014与2016年之间举行独立公投。但外界预测,该党将在2014年格拉斯哥举办共和联邦运动会,或在庆祝班诺克本战役700周年之际举行公投。
  报道称,英国政府预计将在未来几天宣布苏格兰的独立公投是否具有法律约束力。
  英国媒体...
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  英国的报应就要来了哈哈
  
  
作者:m_rover 时间:2012-01-12 21:25:10
  北海石油开采完了?
  足球上,从来都是独立的,
  
作者:全球化陷阱 时间:2012-01-12 21:35:27
  支持
作者:不河蟹的马甲 时间:2012-01-12 21:36:52
  m
作者:giga_fans 时间:2012-01-12 21:38:57
  @人淡如茶123 2012-01-12 20:17:01
    关键是苏格兰木有什么像样的自然资源,在福利社会时代,人多反而是负担。
    假如苏格兰有伊拉克一样多的石油,或者有条苏伊士那样的运河,再或者有扼守霍尔木兹海峡那样的战略地位,你看英国佬愿不愿意放手。
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  是苏格兰人愿不愿意放手。
  
  现在的英国国王世系来自苏格兰,是苏格兰人当了英格兰的国王,而根据“合并法案”,英格兰每征收200万英镑,苏格兰只需要征收4.5万英镑。说白了合并中占便宜的是苏格兰人!
  
  
作者:七品带砖侍卫 时间:2012-01-12 21:42:58
  Free England!!!!!
  Free Ireland!!!!!!!
  
  Free England!!!!!
  Free Ireland!!!!!!!
  
  Free England!!!!!
  Free Ireland!!!!!!!
作者:落樱神斧丙 时间:2012-01-12 21:43:07
  晚点公投对苏格兰民族更有利嘛,无条件支持
作者:platonifying 时间:2012-01-12 21:51:05
  李家庄第三生产小队发来贺电!
作者:人淡如茶123 时间:2012-01-12 21:54:28
  
  作者:giga_fans 回复日期:2012-01-12 21:38:57  回复
  
    @人淡如茶123 2012-01-12 20:17:01
      关键是苏格兰木有什么像样的自然资源,在福利社会时代,人多反而是负担。
      假如苏格兰有伊拉克一样多的石油,或者有条苏伊士那样的运河,再或者有扼守霍尔木兹海峡那样的战略地位,你看英国佬愿不愿意放手。
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    是苏格兰人愿不愿意放手。
    
    现在的英国国王世系来自苏格兰,是苏格兰人当了英格兰的国王,而根据“合并法案”,英格兰每征收200万英镑,苏格兰只需要征收4.5万英镑。说白了合并中占便宜的是苏格兰人!
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  我记得伊丽莎白的祖先好像来自欧洲大陆。
  如你所说长腿为何要杀威廉华莱士?
作者:亚平宁暖阳 时间:2012-01-12 22:02:10
  是英格兰和威尔士和北爱尔兰从联合王国中独立,这是好事啊。 应该支持。
  
作者:混元金斗 时间:2012-01-12 22:09:42
  烦请不要把中国的随便找一个血亲“收寄”都能继位的规矩放到西方。西方国家对于王位继承的法规是非常严格的,他们宁可让一个国王戴好几个王冠,也不准长支还在就让幼支随便跑来“篡位”的。
  
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  俄国人是怎么戴上东罗马帝国的皇冠的?
  注意是皇冠而不是随便管着一个县那么大点地方就能戴上的王冠
作者:早知道找老婆 时间:2012-01-12 22:13:45
  其实欧洲的国家通过公投可以独立没什么的,只是国内我们受的教育是“大统一”,思想上跟欧洲国家差异太大了,很多国人都不理解
作者:程枢问 时间:2012-01-12 22:25:21
  催促快点投不是催他早点滚蛋,目前早点投大部分人还是不支持独立,过几年就难说了。
  
作者:山中鬼 时间:2012-01-12 22:52:43
  卡相之所以希望苏格兰现在公投,是担心几年后苏格兰独立更强,更渗透到大部分人,所以趁现在独立意识还局限于少数的党派人士,催苏格兰公投,因为这样公投的结果大有可能是不独立。几年后公投可能是“独立”。
作者:giga_fans 时间:2012-01-13 00:05:24
  @人淡如茶123 2012-01-12 21:54:28
    
    作者:giga_fans 回复日期:2012-01-12 21:38:57  回复
    
      @人淡如茶123 2012-01-12 20:17:01
        关键是苏格兰木有什么像样的自然资源,在福利社会时代,人多反而是负担。......
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  请注意英国王位继承规则是按照血统的,长支优先,男性优先,但是女性也有继承权。
  
  诺曼征服后,英国王室来自原诺曼公爵世系。至于伊丽莎白二世的祖先是汉诺威的乔治,那是因为斯图亚特王室最后一个国王詹姆斯二世被赶下国王位置,之后查理一世,查理二世两个世系全部断绝,王位继承权回到詹姆斯一世世系的后果,汉诺威的乔治的外祖母伊丽莎白是詹姆斯一世的女儿(其他男性继承人或者死了,或者因为信仰问题被国会立法禁止继位)。
  
  英格兰和苏格兰历史上是两个国家,华莱士时期,长腿爱德华打算夺取苏格兰王权(苏格兰有个国王据说当不下去了),入侵了苏格兰。而片中最后罗伯特.布鲁斯在班诺克本打败英军重新成为苏格兰国王。
  
  至于苏格兰国王成为英格兰国王,那是因为都铎王朝最后一个女王伊丽莎白去世后,该王朝世系断绝。当时亨利八世的后裔全部死绝了,所以王位继承权回到亨利七世的后代身上,亨利七世的长女玛格丽特嫁给苏格兰国王的詹姆斯四世,而詹姆斯六世国王是那次婚姻的嫡传继承人(苏格兰女王玛丽之子)。因此得以继承英格兰的王位开创英国的斯图亚特王朝。从此苏格兰国王兼任英格兰国王。那是华莱士死后近一百年的事情了吧。
  
  所以,华莱士起义的时候,还不知道日后有个苏格兰王,能入主英格兰!
  
  
  
  
  
  
  
作者:战国史诗 时间:2012-01-13 00:14:28
  @衣袂飘风 2012-01-11 19:41:28
    勇敢的心
  英雄魂兮归来:你可知不列颠,不是我真姓?
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  有才哈~
作者:giga_fans 时间:2012-01-13 00:26:55
  @混元金斗 2012-01-12 22:09:42
    烦请不要把中国的随便找一个血亲“收寄”都能继位的规矩放到西方。西方国家对于王位继承的法规是非常严格的,他们宁可让一个国王戴好几个王冠,也不准长支还在就让幼支随便跑来“篡位”的。
    
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    俄国人是怎么戴上东罗马帝国的皇冠的?
    注意是皇冠而不是随便管着一个县那么大点地方就能戴上的王冠
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  那是自吹的好不。
  
  因为按照传统概念,欧洲只能有一个正统的“皇帝”,即罗马皇帝(事实上东罗马西罗马都称帝)。所以中欧有“神圣罗马帝国皇帝”,东欧有“拜占庭帝国皇帝”。拜占庭帝国被灭了后,伊凡三世帝借口和拜占庭公主结婚,自称“第三罗马”,让东正教的主教给自己加冕了。
  
  同样情况,西罗马最后一个皇帝霍诺留下台后多年,法兰克王查理也让罗马主教给他加冕为“罗马帝国皇帝”(后演化为“神圣罗马帝国皇帝”)。
  
  此例即为“君权神授”,于传统的血统外加了别开生面----顺便烦请你注意,这个“皇帝”是“神授’出来的,但是法兰克国王和莫斯科公国大公的地位,都是按照传统世袭来的。事实上日后神圣罗马帝国帝位还是选出来的。烦请你不要把欧洲的“国王”和“皇帝”关系搞混了。欧洲的国王是可以兼任皇帝的,有时甚至皇帝头衔还不如国王值钱呢(神圣罗马帝国皇帝除了礼仪上的优先权外,并不能因这个头衔获得一个村庄领地的好处。甚至《佛罗伦萨史》中还提到帝国皇帝跑意大利来打秋风,靠提升“骑士”来捞外快)。
  
  
  
  
作者:十八河 时间:2012-01-13 01:20:48
  英国历史上那些国王继承,还有与欧洲大陆的,真不是一般复杂。就算有人写的清楚明白,一时半会也看不明白。
  
作者:十八河 时间:2012-01-13 01:22:19
  还是中国封建朝代的简单,每一朝就是父传子家天下
  
作者:约克公爵 时间:2012-01-13 02:03:54
    大不列颠及北爱尔兰王国尽早变成英格兰王国!
      
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    英格兰和北爱尔兰自治领王国。
    
    忘了告诉你,即便苏格兰独立。其国王依然会是现在的英国国王。除非苏格兰排除现在英国的“王位继承法”中关于天主教徒的条款。这样可能的继承人是当年约克公爵(詹姆斯二世)的后裔。
  ---谁在喊我?
作者:而立之年来逛网 时间:2012-01-13 15:31:18
  河南人民向苏格兰王国 北爱尔兰王国同时发出贺电
作者:制高点A 时间:2012-01-13 16:37:40
  @十八河 2012-01-13 01:22:19
    还是中国封建朝代的简单,每一朝就是父传子家天下
    
   本帖发自天涯社区手机客户端
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  有什么关系吗????????????????????????????????????????????????????????
作者:人淡如茶123 时间:2012-01-13 22:02:55
  
  作者:giga_fans 回复日期:2012-01-13 00:05:24 
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  看来你误会了,我的意思是说,利益在不同时代具有不同意义。
  在农耕文明时代,人口和土地是最大资源,因而尽量占有多的土地和人口,便成为统治者的利益所在,因此长腿要杀华莱士镇压苏格兰独立;而在后工业文明时期,能源供应和贸易能力成为主要资源,是统治者的利益所在,因此卡梅伦敦促苏格兰独立。
  这跟王族血缘关系并不大。
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