62年中印战争对印度的伤害和影响

楼主:后沙月光 时间:2013-10-20 15:00:00 点击:141651 回复:532
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  中印两国建国时间差不多,面临的发展问题也相似。也就是如何从农业大国转变为现代化工业国家,这也是当时两国领导人共同面对的难题,体制不同,文化不同,两国有合作但更多的是竞争。

  从农业国转型为工业国,美国走了80年或130年(具体时间不讨论,有很多参考文献)只能说美国的路子走对了,而不是体制来决定。

  你不能倒推着来分析,因为美国工业化,现代化成功,而得出民主体制带来了这一切。这不科学,如果这个倒推成立,印度的失败能证明民主体制的失败吗?

  如果非要证明这个逻辑,那只能把印度开除出民主国家行列,但这太狠了。印度的宪法是全世界最长的,是全世界最大的宪政国家。说开除就开除也不合理。

  关于中印两国走的路,从起步开始看。本文主要讲印度,先引用一段尼赫鲁在1955年底的讲话

  “对于我来说,今天最令人振奋的国家是中国和印度,当然,我们在政治,经济上的结构是不同的,但我们面临的问题是基本相同的。未来必将证明哪个国家或哪种政治结构在各方面取得的成就更大。”

  现在已经是2013年了,尼赫鲁信心百倍的讲话依旧在历史的时空里回荡,回荡,回荡。

  尼赫鲁和毛周都属于为自已国家将来打基础的领导人。在发展的道路上,都出现过急躁的情形。

  但这两种急躁是有区别的

  印度急于推行政策,它有个议会牵制问题还有各邦利益分配阻力问题。

  而在中国来说,推行政策是不成问题的,而是急于成功,进快车道。
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作者:kingloui 时间:2013-10-20 15:02:53
  杀花,又是三哥
作者:冷漠的三少爷 时间:2013-10-20 15:02:59
  沙发
作者:Chem_Perkin110 时间:2013-10-20 15:03:20
  沙了个发
作者:家有三宝H 时间:2013-10-20 15:03:26
  沙沙沙发?
作者:家有三宝H 时间:2013-10-20 15:04:17
  三哥趟枪~还是泯煮趟枪?
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作者:hawkingkelly 时间:2013-10-20 15:06:26
  先顶后看
作者:srliuzhi 时间:2013-10-20 15:12:13
  沙沙,又跟三哥杠上了?
作者:hyp9527 时间:2013-10-20 15:17:48
  明显的文不对题,62年战争呢?光在这谈美国民主印度民主如何如何,战争呢?
作者:diamondcup 时间:2013-10-20 15:18:26
  维持了中印50年的和平,造福了中印两国人民!

  
作者:diamondcup 时间:2013-10-20 15:20:40
  中印战争换来了中印50年的和平,造福了中印两国人民!
  
作者:盘古抡斧 时间:2013-10-20 15:22:09
  又和三哥飊上了
  
楼主后沙月光 时间:2013-10-20 15:23:13
  1.
  印度正式立意迈向工业化,是在第二个五年计划制订期间,尼赫鲁成立了一个计划委员会来实施保证计划的进行。这些个计委委员权力在各部长之上,而且只对尼赫鲁负责,没有常见的羁绊。

  它存在了大概10年左右,委员总数不到20个人,全是三哥中精英的精英人物,平心而论那时期三哥是有人才的,而且贪腐情况也没现在这样严重到明目张胆。

  委员会主席是尼赫鲁。副主席有克里希纳马查里,律师出身,在巴罗达士邦做过17年的邦长,在港口建设和工业发展来说绝对的高手。另一位是南达,组织和统计专才。还有马哈拉诺比斯(这家伙后来常到中国学习大跃进经验)也是三哥发展战略的主要制订者。

  其它不一一介绍了,能被选进委员会,主要还是政治立场上是拥戴尼赫鲁的。比如德赛(后来的印度总理)这su 一个厉害角色就进不去。

  这个计委要保证政策推行,就要搞定各邦,当时各邦对他们还是买帐的。而且他们手中有财政权,就是宪法里规定的各邦能得到的拔款,金额多少计委说了算。

  班子搭起来了,尼赫鲁也有了信心。在54年底,尼赫鲁作了历史性的讲话,这个会议级别很高,各邦的邦长从全国赶来参加。

  尼赫鲁给大家描绘 了印度发展的蓝图,蓝图的前提是

  “为了整个社会的利益,生产资料应为社会公有,为社会所控制,在此基础上,充分发展私营企业”

  尼赫鲁的讲话,从今天看相当有远见,这个思路中国是在1979年左右提出的。但尼赫鲁能想到的,毛周他们想不到吗?没有基础,一切蓝图也只能是蓝图。

  接下来尼赫鲁的蓝图就面临极大图难,至死也没有起色。
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作者:四郎宽 时间:2013-10-20 15:25:57
  额,来早了,沙沙没发完
  
作者:不再相信有真爱 时间:2013-10-20 15:26:59
  回复第12楼,@后沙月光

  1.
  印度正式立意迈向工业化,是在第二个五年计划制订期间,尼赫鲁成立了一个计划委员会来实施保证计划的进行。这些个计委委员权力在各部长之上,而且只对尼赫鲁负责,没有常见的羁绊。

  它存在了大概10年左右,委员总数不到20个人,全是三哥中精英的精英人物,平心而论那时期三哥是有人才的,而且贪腐情况也没现在这样严重到明目张胆。

  委员会主席是尼赫鲁。副主席有克里希纳马查里,律师出身,在巴罗达士邦做过17年的邦长,在港口建设和工业发展来说绝对的高手。另一位是南达,组织和统计专才。还有马哈拉诺比斯(这家伙后来常到中国学习大跃进经验)也是三哥发展战略的主要制订者。

  其它不一一介绍了,能被选进委员会,主要还是政治立场上是拥戴尼赫鲁的。比如德赛(后来的印度总理)这su 一个厉害角色就进不去。

  这个计委要保证政策推行,就要搞定各邦,当时各邦对他们还是买帐的。而且他...
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  一天不黑印度你就不舒服吧?
  
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作者:只羡鸳鸯不南犬血 时间:2013-10-20 15:28:51
  反思:
  本来是一篇贴要发出的,但总感觉不合适,那么借后沙宝地一用吧。
  我们总会喊“星辰大海”。然,千里之行始于足下,到底有多少人做到了呢?
  奋斗是一件艰苦的事儿,奋斗中成长更是艰辛。成长是什么? 意味着学习,意味着摔跟头,有时候也是意味着自己的认知被挑战,不仅仅是从书本上,更是从生活上。
  每个人的生活都不同,有些人有闲暇时间去读书,有些人只能为生活奔波努力,无论哪一种,只要认真的去做事情,都是实干者。
  很多学生空有时间,却甚少读书,尤其是现代生活节奏越来越快,导致读书人的形象被固化住了,“死书呆子”“老学究”等等一系列的形象很容易出现在眼前,有的时候,读书人也会遭到人的鄙视,认为你读书了,你就是没情趣的人,你就是脱离实际的人,空谈书本,清谈社,东林党而已。
  当然,这是可能出现的一种情况,而另一种情况就是真的有人通过积累前人智慧得到了提高。
  各位,学习是没有错的,更不分场合,也无论“形象” 而在乎为什么要去“读书” 怎么去读书。
  我近日在国观潜水,越来越发现,国观版友有盲目吸收信息的倾向,所谓盲目,就是连帖子内容都看不懂。
  虽然一行行的字打在那里,然而背后的真实度不去考虑,这贴的参考出处在哪,不去考虑,甚至连语义看不明,就开始评价。 很容易被帖子的立场所引导。当然有些帖子的立场是没有错误的,但是如果增加一些私货会如何?
  那么,背后的问题在哪?
  就是部分国观的版友,信息资源积累的太少-----书读的太少,自大自满,半瓶不满。
  “@后沙月光 ”大神为什么被大家所喜爱,其很大的一个原因就是旁征博引,信息资料,论述非常有重量感,而这种言论的背后则是“积累” 大家都想做后沙那样的人,那么有多少人去花时间扩充自己的知识库了呢?
  当然,我这话说的会很伤人。然而,一些能人其实是没空在网上码字发帖子去科普太多的,因为很多知识其实都是能从现有资料学习到的,只不过人们太懒了,根本无暇去自己寻找新的学科。
  于是,科普大行其道。可是缺乏了独立学习能力,就算科普了,有什么太大作用,到底有多少人能用一下这里面的一些知识去思考问题呢?
  国观都是年轻人,包括笔者也是,很喜欢表现自己,有时候巴不得懂了一点就赶紧拿出来献宝一下。其实,当回头看看自己的言论,有些断言有些理论其实都是很可笑的。
  我是知道看问题要全面,所以才千里之行始于足下的。 没人生而知之,也没有人真的就是一块顽石,你想纵观全局,总要管中窥豹一段时间。然后才能逐渐深入。你想研究国策,想研究真正的战略,这都不是开玩笑的。
  世界不是像你想的那么简单,几个大流氓互殴就搞定的。这东西不是过家家,也不是拼谁家更有钱。更重要的是,你拼的是民族,是国家,不是一朝一夕,几年几十年。
  所谓战略-----中国为什么能有优势,就是中国人看的比别人长远。
  而长远在于哪? 知己知彼,再加上哲学。
  于是,又有版友和我说:要现实。
  于是,又是一顿争辩。 现实在哪? 现实在脚下,你在说让别人现实的时候,自己做了什么?
  于是,想真正研究大国战略,大国博弈的各位,你们到底对国际知识储备了多少?其中真实性的东西有多少? 有多少思想是自己的,还是从书本照搬的理论?
  在发帖议论之前为什么不好好问问自己呢。
  有一句俗话,能看到下去的人一定听过:我走过的桥比你走过的路都多。 诚然,老一辈的思想,或者说是学术可能在今天未必全部适用,但是其中也并不缺少现在能参考的智慧,尤其是对于“哲学” 关于人的认识,不会比现在的社会差到哪去,除了技术发达,科技发达,我们在哲学领域,文化领域上,究竟比几十年前的老人们领先多少?
  而周相,186的战略还无人能破是不是一个道理? 难道孙子兵法拿到现代就不好使了吗?
  哲学是什么?它是死读书里的理论吗?
  不,哲学是TM的智慧,是人类的智慧。而非刻板的定义,刻板的流派。 脱离了大智慧,你拿什么去制定国策,去谈国家发展?
  因此,这种思维非常可怕,就是一味的强调 “现实”而不知道什么才是真正的现实。
  真正的现实就是:我们这一代还欠缺火候呢! 还是要老实虚心的学习,不管你是从书本也好,还是从工作实践中。
  空谈误国,实干兴邦:体现在国观,就是少去指点天下,多去读书----因为国观年轻人居多。 少去隔行指点,少去以一副“天下我有” 的态度 评断这个行业,评断那个行业的。
  空,太空。 有这种时间,真心不如拿一本好书,一起做读书笔记呢。
  兔子们,现在说实话,还是我们积累的年纪,少一点清谈,多一点务实好不好。趁着我们还年轻,真心多看看书,越大越忙,越忙越烦。趁着年少热血时,傍着远大志向多积累,进入社会都有好处。做个对社会对人民有用的人吧。
  ——————

  别骂我。。。
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作者:迁山鸟飞绝 时间:2013-10-20 15:31:03
  3
  
作者:wudi至尊 时间:2013-10-20 15:33:43
  也算前排票了。。来点瓜子。。
  
作者:苍山似海残阳如血 时间:2013-10-20 15:34:10
  来早了。不要太监。
  
作者:老吴815 时间:2013-10-20 15:36:22
  胜利了为什么藏南还在印度手里?
  • 南海探照灯有多高: 举报  2016-12-22 10:17:46  评论

    藏南可是隔着喜马拉雅山的!就算是现在我们部队也很难在现有支援条件下守住藏南,你让五十年前的部队怎么守住藏南?教训一次印度也就够了,除非你想在战争后程送掉前线部队,否则,撤回来是唯一的选择。
  • Mrnolegs: 举报  2017-07-17 15:05:25  评论

    你应该问:胜利了为什么新德里还是印度的?
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作者:刘树白 时间:2013-10-20 15:37:03
  o
  
作者:你看不见鱼的眼泪 时间:2013-10-20 15:37:28
  @只羡鸳鸯不南犬血 15楼 2013-10-20 15:28:51
  反思:
  本来是一篇贴要发出的,但总感觉不合适,那么借后沙宝地一用吧。
  我们总会喊“星辰大海”。然,千里之行始于足下,到底有多少人做到了呢?
  奋斗是一件艰苦的事儿,奋斗中成长更是艰辛。成长是什么? 意味着学习,意味着摔跟头,有时候也是意味着自己的认知被挑战,不仅仅是从书本上,更是从生活上。
  每个人的生活都不同,有些人有闲暇时间去读书,有些人只能为生活奔波努力,无论哪一种,只要认......
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  说的好
作者:万俟飞云 时间:2013-10-20 15:44:02
  能更新多长时间?
  
作者:魔武行者 时间:2013-10-20 15:44:18
  马克一下
作者:makui007 时间:2013-10-20 15:49:07
  静待下文
作者:东城阳台 时间:2013-10-20 15:49:42
  前排
  
作者:ruoshilu 时间:2013-10-20 15:49:43
  ding
作者:无聊来转转1 时间:2013-10-20 15:51:32
  后沙前面是不是发过一个中印战争的贴啊?
楼主后沙月光 时间:2013-10-20 15:52:24
  2
  根据这个会议精神,尼赫鲁明确提出了发展目标:用10-15年时间,发展印度的基础工业和重工业。增加就业机会。国有投资和产量要远超私营部分,私营作为补充存在...

  55年一月,尼赫鲁最终的决议案被人民院批准,但计委和尼赫鲁推行了一阵后,发现事情比他们想像的困难得多。工业化美好的前景好像越来越远。

  尼赫鲁和他的班子想迅速实行工业化,大力民展公有制企业。但问题一个接一个的出现。

  困难的根子在农业上,特别是粮食短缺。

  1.如果大力发展重工业和基础工业,必将扩大对粮食.消费品,原材料的需求.
  2.这样引起的粮食,消费品的短缺,又会引起物价上涨,破坏工业成本结构。
  3.要避免粮食短缺,必须加大农业投入,要这样做,又得砍掉一些工业项目。
  4.农业要加大投入,化肥,种子的进口必须动用外汇,可外汇如此宝贵,中国那时期是用来进口工业成套设备。印度出现了两难局面。

  最理想的情景是这样的,农业丰收,有余粮,转为资金支持工业发展,生产出消费品,刺激农村市场,发展农村经济,提高农村消费需求,进而扩大工业产品国内市场。

  想是这样想,但美好的总是遥远的。尼赫鲁作了调整,他把出发点定在提高农业生产率上。这个我以前有写过,光学中国农业合作社,三哥学不了美国式也学不了苏联的集体农庄,后来引起了印度的大跃进。
我要评论
作者:猎色状元 时间:2013-10-20 16:00:34
  又黑三哥,小心他左手抽你
作者:Crystal_xmt 时间:2013-10-20 16:14:14


  三哥要哭啦~
楼主后沙月光 时间:2013-10-20 16:19:57
  3.
  到62年中印战争后的影响,前面印度的发展计划必须作个简介。上面说过,基本大家也能明白印度的工业化进程有很大的困难。电,水,能源,住房,土地改革这些就不说了,总之,作为相邻的两个大国,一个必定不会希望另一个强过自已。

  中印的竞争还扩大到国际上,印度是不结盟的老大,人缘也比中国好。地位可能也比中国高那么一点点。

  这个让中国是很不爽的,举个例子,五十年代未期,中东出了一系列的内乱(伊朗还是也门或其它我想不起了,不想查)这些内乱引起了美苏的干涉的,但美国想叫上几个小弟来在联合国安理会框架内摆平这些事,苏联不肯。苏联要跳出联合国,另组五小国来调节这些事。

  给美国的理由很充分,没有中国的参于,这个力量对比是不公平的。而中国不是联合国会员,这样美国答应另组五大国来协商此事。

  结果苏联给出的五大国是,美,苏,英,法,印。就是说苏联给出的理由和实际参加的国家是不同的。印度接到通知,那个高兴呀,这地位,这档次。啧啧。

  中国没说啥,也不会对印 度替代了中国表态,这样太没层次了,《人民日报》直接发文攻击这个五大国调节,坚持以硬碰硬,嘲弄苏联的示弱,谈个屁。

  中印边境的事可谈也可打,最终是以战争结束。从直接结果来看,中国得到了阿克塞钦,留着一手藏南地区。保证藏区的稳定。

  对印度国内的影响或说伤害是很深远的。
楼主后沙月光 时间:2013-10-20 16:39:27
  4.
  当印度国内发展举步维艰的时侯,主要是农业发展和土地改革已经触动到各邦权贵的既得利益,粮食产量翻番关地主屁事,租又没多收,有多收全让国家拿去了。化肥之类还得自已掏钱买,遇上个天灾就赔了。不干,不干。印度的农民也无所谓,什么大兴农田水利,造福后代,那是很遥远的事,出工就得给钱,没钱没得谈。

  中印战争一爆发,印度从国际上来说不结盟运动老大就破产了,尼赫鲁被中国吓到向美国求援,向苏联靠拢。特别是中国12月1 单方面撤兵时,印度陷入到一种欲哭无泪的境地,美国的军事顾问,和几百名空军人员已经来到新德里,因为谁也不知中国下一步要干嘛

  尼赫鲁已经请求美国
  1.在中印边界空运武器和轻装备,甚至答应由美军来架驶运输机。
  2.美印联合空防,防止共军轰炸印度主要城市。城市防空由美军负责,印度空手腾出手来对中国进行袭击。

  中国一撤兵,战就打不下去了,印度的四处求援显得有些可笑。

  国内的政治斗争也迅速展开。
作者:只羡鸳鸯不南犬血 时间:2013-10-20 16:44:57
  唉。现在滴精华贴不受欢迎鸟。口水贴才是王道。
作者:暴力彬彬 时间:2013-10-20 16:48:34
  @老吴815 20楼 2013-10-20 15:36:22
  胜利了为什么藏南还在印度手里?
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  算了,先看看文章再说。我觉得后面的文字还是很有意思的
我要评论
作者:悬崖峭壁眺 时间:2013-10-20 16:50:45
  发帖么,要快、要狠。
  快,就是一段接着一段地贴,不间断,不留痕。狠,就是一次性地大量地贴出来,不要怕别人目不暇接,不要害怕别人一下看不完。
作者:giga_fans 时间:2013-10-20 16:55:52
  @老吴815 20楼 2013-10-20 15:36:22
  胜利了为什么藏南还在印度手里?
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  中印战争不是为了藏南打得,事实上印度当年挑战中国底线,甚至越过了麦克马洪线!
作者:紫青TeNing 时间:2013-10-20 17:00:16
  木了?
  
作者:feiningda 时间:2013-10-20 17:02:51
  马克 留名 等养肥
作者:塞屎你 时间:2013-10-20 17:23:31
  又是三锅呀
  
作者:小纳我来了 时间:2013-10-20 17:28:53
  马克
作者:老衲爱你们 时间:2013-10-20 17:30:10
  习惯性沙坑
作者:关于饕餮 时间:2013-10-20 17:32:08
  m
作者:凤凰豆腐 时间:2013-10-20 17:48:51
  惯性沙坑
作者:铜头铁骨 时间:2013-10-20 17:56:26
  支持沙沙,顶你
  
作者:蜗牛826 时间:2013-10-20 18:13:44
  沙沙的JJ呢,割了么,继续啊
作者:我的身边也有老A 时间:2013-10-20 18:29:16
  一针见血,精辟!!!!!
作者:我的身边也有老A 时间:2013-10-20 18:30:20
  @只羡鸳鸯不南犬血 15楼 2013-10-20 15:28:51
  反思:
  本来是一篇贴要发出的,但总感觉不合适,那么借后沙宝地一用吧。
  我们总会喊“星辰大海”。然,千里之行始于足下,到底有多少人做到了呢?
  奋斗是一件艰苦的事儿,奋斗中成长更是艰辛。成长是什么? 意味着学习,意味着摔跟头,有时候也是意味着自己的认知被挑战,不仅仅是从书本上,更是从生活上。
  每个人的生活都不同,有些人有闲暇时间去读书,有些人只能为生活奔波努力,无论哪一种,只要认......
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  一针见血,精辟!!!!
作者:无人晓 时间:2013-10-20 18:34:19
  说回建国后两次大的战争。对印度,我们打赢了,却把藏南拱手相让,还在原有控制线后退若干公里。历朝历代的初期都是为子孙后代着想,拼命的开疆拓土(看看前清前几任皇帝)。我们倒好,得意洋洋的摇着尾巴向世界宣称,我们历次战争从不占领别人的领土。这下倒好,今天跟印度陆地边界谈了这么多年也谈不下来,就把困难和问题留给子孙后代去解决吧。叹息,现在中印都变成核大国,解决问题难度可想而知,就把烫手山芋留给子孙后代去吧。

  对越南,我也很不懂。既然都开战了,而且都打到快河内了,为什么不把白尾龙岛收回来?撤军我赞成,但为何不在原控制线往前面推进一些占些地盘?反正也是争议国界。结果越南直接登上边界山头往我境内军民轰炮弹。这才又去派兵争夺山头。如果说自卫反击战目的之一是教训越南可保若干年和平吧,越南足足在老山法卡山边界跟我们打仗消耗了十年,看来这目的也没有达到。临末到1989年(抑或1990?),中越划分陆地边界,把占有的老山法卡山等,划了一半给了越南,叹息!

  别跟我说中国是大国盛世,臆想决战美国。麻烦请看清楚地图!!!反正我从中国历史上很难看到这么窝囊的盛世!拜托我们今朝汉人是该向前朝清朝和少数名族学习点血性和尚武精神了。晚清这么衰败的局面,中国新疆出了乱子。连李鸿章都主张放弃,左宗棠反对并借钱出兵收复失地。,但此事上,左宗棠绝对是民族英雄。如果晚清时丢失了新疆,恐怕现在新疆很难出现在中国版图之中了。

  谁都知道战争不好,既要死人又要耗费军费,但只有战争能解决谈判桌上无法解决的领土问题。今朝对印度和对越南的两次战争,我们得到了什么?就是得到“战争从不占领别人的领土”的美誉吗?能不能学习康熙雍正乾隆,看看他们三代收复失土和开疆拓土的成果?不是我说,现在跟那些印度越南谈判个一两百年,恐怕都无法解决陆地和南海的边界问题啦。仰天长叹!叹息我中华!

  历史上这么多个朝代,我是很支持清朝的。因为清朝在其初期和全盛时期,很重视开疆拓土。中国历史上任何一个排得上号的王朝,初期有哪个不是努力开疆拓土。但有清朝这样的成绩不多,看看宋朝那窝囊的地图。我们今天有这样的国土,很大程度是继承了前朝清朝的遗产。少数民族比较强悍和尚武,顺治康熙雍正乾隆一直在开疆拓土,到了乾隆皇帝在位的公元1759年,中国的疆域已经达到了1300万平方公里。尽管封建王朝末期,被列强割地不少,仍留下有960万平方公里的广袤土地和近300万平方公里的海洋国土。现在中国借此庞大的合法遗产,才有机会重新崛起。这些是满族为中华民族作出的杰出贡献。

  话说回今天,某些无耻人士天天在歌颂盛世啊,大国崛起啊!先别说台湾钓鱼岛藏南等没收回来,看看今天地图与清朝盛世相比,让谁羞愧!中国人必须重视领土问题!必须要有收复失土的雄心和耐心!
  • 南海探照灯有多高: 举报  2016-12-22 10:32:35  评论

    真是典型的文科生,站着说话不腰疼,没有自己的思考。你查查看藏南地势图,藏南被喜马拉雅山和它连过来的一堆山脉挡住,前线部队即使在现代条件下也很难补给弹药和粮食,五十年前带一两个月粮食揍完印度不赶紧撤想把前线部队送掉还是怎么的?别质疑一个用几万游击部队下棋翻盘几百万军队的人的智商
  • 南海探照灯有多高: 举报  2016-12-22 10:38:44  评论

    你知道白龙尾岛所在的北部湾才多大吗?查过经济海域所定义的范围是多大吗?先不说白龙尾岛是当初国民党和越南定下的以中线划分的缘故才归属于越南,即使白龙尾岛属于他,北部湾也是中越公有海域,完全是看谁拳头大谁就有开发权。你查查看中国在南海北部油气田分布细图,中国在北部湾有四五个油井!
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楼主后沙月光 时间:2013-10-20 18:48:19
  5.
  当中印战争爆发时,印度国内是空前团结的。可中国撤军后,印度国内却开始了长时间的政治斗争,那么战争是中国人说打就打,说停就停吗?如果是这样,印度蒙受的不仅仅是失败的羞辱,想继续吗?印军完全可以组织新一轮的报复,不敢。

  随着战争结束,印度国内首先被攻击的高官是国防部长梅农,他是尼赫鲁的左膀,右臂是矿产和燃料部长马拉维亚,结果两个全被赶下了台。

  有人充分利用了战争失败的现状,来逼迫尼赫鲁减少工农业项目资金,增加国防开支。破坏尼赫鲁完成国内五年计划的努力。

  如果单从经济发展来看,改变政策是可以讨论的,但利用战争失败来进行政治操弄,达到攻击尼赫鲁的目的,是这国大党尼派不能容忍的。

  随着议会无止境的拖拉,从关门到新议员当选重开议会往往要半年,一个国家有多少半年可以浪费。

  印度的工农业计划开始停滞不前,特别是粮食部门到了生死一线的境地。63年也就是中印战争后一年,印度粮食产量比上年下降,蔗糖,棉花,油籽远低于历史同期水平,这是不可想像的。

  因为农业这些年的投入是非常大的,而且不是灾年,再看工业,不管是国营还是私营的大项目建设全部延误,无法完工。原因很多,交通建设跟不上,运输困难,煤,电等能源供应滞后,战争期间又大规模停关转移。

  这样到了63年底,通货膨胀就不可避的降临到了印度,这场战争如果再持续并扩大,印度几乎可能崩溃,但中国也损失会很大。因为都是在转型打基础的时期。





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作者:机械青虫 时间:2013-10-20 19:01:38
  @老吴815 20楼 2013-10-20 15:36:22
  胜利了为什么藏南还在印度手里?
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  @暴力彬彬 37楼 2013-10-20 16:48:34
  算了,先看看文章再说。我觉得后面的文字还是很有意思的
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  藏南留在印度,其实也是当时国力不济的原因,总的来说,藏南易攻难守,以中国当时的运输条件,根本无法供给,靠牲畜运输是不行的,即便是今天,进藏路线依然险峻,
  • mamimima: 举报  2017-07-17 15:08:39  评论

    这是中印两国战争目的性决定的。印度想多捞地盘,中国是要敲打印度。能控制住打下的地盘最好,控制不住也不可惜。因为战争目的不是为了控制地盘。控制地盘的战争,类似与当年中越老山战争。
  • 米酒香浓: 举报  2017-07-17 23:22:36  评论

    +1,62年那次胜利后,后勤后继乏力。阿三还有余力反扑,当时阿三实在太嚣张,用毛主席的话说,三天不打上房揭瓦。所幸阿三一下子被打蒙了,没有组织力量继续反扑,不过话说回来,反扑的话把中国逼急了,两国陷入全面战争也说不一定
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作者:自动登陆天之涯 时间:2013-10-20 19:12:23
  3
作者:注册帐号作甚 时间:2013-10-20 19:12:49
  62年对三锅一仗,收获的是阿克赛钦和第三力量盟主的地位,阿克赛钦是实惠,第三力量盟主是战略空间,远比死磕藏南获利更大。
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作者:提利昂 时间:2013-10-20 19:18:50
  马克
  
作者:砍柴勾刀 时间:2013-10-20 19:25:39
  有一个事很有意思,阿三是社会主义国家,它的宪法序言就是:
  我们印度人民已庄严决定,将印度建成为主权的社会主义的非宗教性的民主共和国
  • mamimima: 举报  2017-07-17 15:09:57  评论

    大部分欧洲至今还是民主社会主义呢。 更准确的说,当时中苏都是共产主义阵营
  • 柏林A: 举报  2017-07-19 14:21:43  评论

    纳粹还是社会主义!社会主义德国工人党
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作者:395337323 时间:2013-10-20 19:32:17
  这帖子无论如何都不能太监啊!
  
作者:占仕帮 时间:2013-10-20 19:38:27


  楼主继续。


作者:卓别小树林 时间:2013-10-20 20:07:07
  专注大坑22年!
作者:暴力彬彬 时间:2013-10-20 20:11:15
  @无人晓 51楼 2013-10-20 18:34:19
  说回建国后两次大的战争。对印度,我们打赢了,却把藏南拱手相让,还在原有控制线后退若干公里。历朝历代的初期都是为子孙后代着想,拼命的开疆拓土(看看前清前几任皇帝)。我们倒好,得意洋洋的摇着尾巴向世界宣称,我们历次战争从不占领别人的领土。这下倒好,今天跟印度陆地边界谈了这么多年也谈不下来,就把困难和问题留给子孙后代去解决吧。叹息,现在中印都变成核大国,解决问题难度可想而知,就把烫手山芋留给子......
  -----------------------------
  不是说你仅仅打胜仗就可以得到想要的一切,唐朝打下了朝鲜,安西都护府,还有今天的北越,可是现在怎样,那是我们的国土吗?
  你也说了清朝打下来了,结果守住了吗?

  当时的国力不行,守不住藏南的。你说得很容易,把国境线朝前推,这不正是蒋介石的地图开疆吗?实力能守住,握在手里才是你的
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作者:jinqu2011 时间:2013-10-20 20:15:23
  
作者:ajjj猫 时间:2013-10-20 20:15:34
  @砍柴勾刀 57楼 2013-10-20 19:25:39
  有一个事很有意思,阿三是社会主义国家,它的宪法序言就是:
  我们印度人民已庄严决定,将印度建成为主权的社会主义的非宗教性的民主共和国
  -----------------------------
  哦,这样啊
作者:暴力彬彬 时间:2013-10-20 20:15:39
  @无人晓
  至于你最后一句话,我完全赞成,但是人不但要抬头超远处看,还要低头超脚下看
  不抬头看,就走不远;不低头看,就容易摔倒

  现在的实力不够,你怎么拿回国土?你以为中国国力比越南强就可以拿回国土了吗?世界不是只有中越这两个国家。别国可以完全借助越南拖垮我们,就如阿富汗拖垮了苏联。如果实力强就可以想要什么就有什么,那这世界估计全是美国的领土了
作者:暴力彬彬 时间:2013-10-20 20:18:09
  你比别人差了别人藐视你欺负你,你和别人差不多别人攻击你毁谤你,你比别人强别人痛恨你防备你,只有你远远超过别人,别人才会畏惧你恭维你甚至投靠你,就如大唐

  想要领土的想法是好的,但我们的国力还是不够!
作者:jx336000 时间:2013-10-20 20:20:07
  从战争对印的影响来分析双方得得失很高明,实在是高

  
作者:种花机械羊 时间:2013-10-20 20:27:46
  回复第22楼(作者:@你看不见鱼的眼泪 于 2013-10-20 15:37)
  @只羡鸳鸯不南犬血 15楼 2013-10-20 15:28:51
  反思:
  本来是一……
  ==========确实很好,我现在就抱着学习的态度上网,可惜年少不懂事,浪费多少好光荫。曾经自信满满、结果碰的灰头土脸。人还是脚踏实地的好!我自己的经历,和层主说的何其像啊!唏嘘不已

  
作者:洛阳砍柴刀 时间:2013-10-20 20:29:53


  楼主的研究非常深刻,本人深表佩服!!!
作者:拓拨瀚羚 时间:2013-10-20 20:30:55
  回复第15楼(作者:@只羡鸳鸯不南犬血 于 2013-10-20 15:28)
  反思:
  本来是一篇贴要发出的,但总感觉不合适,那么借后沙宝地一用吧。
  我们总会喊“……
  ==========
  巨*1
  
作者:疾风知劲草i 时间:2013-10-20 20:44:06
  留名记好
  
作者:superliuliu 时间:2013-10-20 20:48:02
  刘明待肥。
作者:湖边看新闻 时间:2013-10-20 21:06:48
  又坑了
作者:乐在途中的马 时间:2013-10-20 21:09:06
  回复第15楼,@只羡鸳鸯不南犬血

  反思:
  本来是一篇贴要发出的,但总感觉不合适,那么借后沙宝地一用吧。
  我们总会喊“星辰大海”。然,千里之行始于足下,到底有多少人做到了呢?
  奋斗是一件艰苦的事儿,奋斗中成长更是艰辛。成长是什么? 意味着学习,意味着摔跟头,有时候也是意味着自己的认知被挑战,不仅仅是从书本上,更是从生活上。
  每个人的生活都不同,有些人有闲暇时间去读书,有些人只能为生活奔波努力,无论哪一种,只要认真的去做事情,都是实干者。
  很多学生空有时间,却甚少读书,尤其是现代生活节奏越来越快,导致读书人的形象被固化住了,“死书呆子”“老学究”等等一系列的形象很容易出现在眼前,有的时候,读书人也会遭到人的鄙视,认为你读书了,你就是没情趣的人,你就是脱离实际的人,空谈书本,清谈社,东林党而已。
  当然,这是可能出现的一种情况,而另一种情况就是真的有人通过积累前人智慧得到了提高。
  ...
  --------------------------
  我想说其实照片挺好的,多青春!

  
作者:zhhy927 时间:2013-10-20 21:13:29
  mark ,liu ming yi hou kan !
作者:乐在途中的马 时间:2013-10-20 21:15:07
  回复第15楼,@只羡鸳鸯不南犬血

  反思:
  本来是一篇贴要发出的,但总感觉不合适,那么借后沙宝地一用吧。
  我们总会喊“星辰大海”。然,千里之行始于足下,到底有多少人做到了呢?
  奋斗是一件艰苦的事儿,奋斗中成长更是艰辛。成长是什么? 意味着学习,意味着摔跟头,有时候也是意味着自己的认知被挑战,不仅仅是从书本上,更是从生活上。
  每个人的生活都不同,有些人有闲暇时间去读书,有些人只能为生活奔波努力,无论哪一种,只要认真的去做事情,都是实干者。
  很多学生空有时间,却甚少读书,尤其是现代生活节奏越来越快,导致读书人的形象被固化住了,“死书呆子”“老学究”等等一系列的形象很容易出现在眼前,有的时候,读书人也会遭到人的鄙视,认为你读书了,你就是没情趣的人,你就是脱离实际的人,空谈书本,清谈社,东林党而已。
  当然,这是可能出现的一种情况,而另一种情况就是真的有人通过积累前人智慧得到了提高。
  ...
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  有些不怀好意者喜欢夹带私货,这是我最反感的。

  
楼主后沙月光 时间:2013-10-20 21:22:10
  6.
  战败的恐慌在初期对民众的心里阴影是很大的,谁知道中国会不会又来一次,民意是民主国家政客们最好的武器,如果民意合他们利益的话。

  这样在63年初的全国发展委员会会议上,各邦的邦长们就开始向尼赫鲁施压,要求很简单,理由很充分。砍掉国营工农业部分预算,增加私营部分,把砍掉的预算用来增加国防预算。这次尼赫鲁死活不肯让步,如果这样做,他原先近十年的发展努力就泡汤的。

  尼赫鲁进行了反驳,真正的国防是什么?重工业和基础工业发展才是国防的前提,这个道理是简单的,否则国防是个无底洞。但说服不了各邦邦长,退一步,讨价还价。最终算是看在尼赫鲁个人的威望上暂时妥协了这个预算。

  在63年一月底,会议的最终结果是:国防必须增加开支。减少公共服务开支。减 少大中型水利工程建设。农村小型工业开支减少。电力,矿业不变。

  这个结果还是尼赫鲁压国大党强行通过,但与原先的经济政策产生了原则性的矛盾.

  63年的国防预算是多少,86.7亿卢比。62年才多少,37.1卢比。如果要保持会议通过的预算结果,印度总预算是165.1亿。算上税 收和其它经济来源,还差45.5亿的差额。
  钱从哪里来?不弥补的话,肯定会引起更大的通膨。

  这时德赛(那届的财长后来总理)提出,增加税收和税种,没别的办法了。

  这必将引起印度各阶层的反弹,战打败了,地失去了,税收却增加了。

  这个社会怎么啦?

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作者:无人晓 时间:2013-10-20 21:30:51
  @无人晓 51楼 2013-10-20 18:34:19
  说回建国后两次大的战争。对印度,我们打赢了,却把藏南拱手相让,还在原有控制线后退若干公里。历朝历代的初期都是为子孙后代着想,拼命的开疆拓土(看看前清前几任皇帝)。我们倒好,得意洋洋的摇着尾巴向世界宣称,我们历次战争从不占领别人的领土。这下倒好,今天跟印度陆地边界谈了这么多年也谈不下来,就把困难和问题留给子孙后代去解决吧。叹息,现在中印都变成核大国,解决问题难度可想而知,就把烫手山芋留给子......
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  @暴力彬彬 61楼 2013-10-20 20:11:15
  不是说你仅仅打胜仗就可以得到想要的一切,唐朝打下了朝鲜,安西都护府,还有今天的北越,可是现在怎样,那是我们的国土吗?
  你也说了清朝打下来了,结果守住了吗?
  当时的国力不行,守不住藏南的。你说得很容易,把国境线朝前推,这不正是蒋介石的地图开疆吗?实力能守住,握在手里才是你的
  -----------------------------
  当时国力不行,那为何能打败号称世界第三大国的印度?你不是自相矛盾吗。如果当时国力不行,为何能与世界头号大国美国为首的联合国军,在朝鲜打了个平手?

  不过有一点你说对了,打胜仗打下来了,就应该牢牢守住,而不是撤退,而且撤退到原控制线还要后退若干公里的位置。请问,这样的胜仗,跟败仗有什么区别?
  • whc20109898: 举报  2016-12-22 12:12:25  评论

    你是无脑思维
  • ty_最长的一码: 举报  2017-07-17 12:31:02  评论

    见好就收怎么浅显的道理都不懂,估计你连打麻将都不会吧,一定要赢光桌上所有人的钱才下桌吗,可事实上这种人从来就赢不了,以至于绝迹在赌桌上。
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作者:无人晓 时间:2013-10-20 21:40:18
  @暴力彬彬 64楼 2013-10-20 20:15:39
  @无人晓
  至于你最后一句话,我完全赞成,但是人不但要抬头超远处看,还要低头超脚下看
  不抬头看,就走不远;不低头看,就容易摔倒
  现在的实力不够,你怎么拿回国土?你以为中国国力比越南强就可以拿回国土了吗?世界不是只有中越这两个国家。别国可以完全借助越南拖垮我们,就如阿富汗拖垮了苏联。如果实力强就可以想要什么就有什么,那这世界估计全是美国的领土了
  -----------------------------
  如果自认为实力不够,那我们还是不要在世界妄称“大国”了吧。还有,收复越南侵略去的领土,是实力不够?还是不愿意用武力收复?大家觉得是因为前者还是后者?

  你以为美国建国初期没用实力占领领土吗?真是幼稚。拜托你还是多学习下历史和地理。

  领土问题,既讲究有理有节,比如我国外交发言人常讲的“自古以来哪里哪里属于中国的领土”,主要作用是占领舆论制高点。更重要的是靠战争。欢迎国内鸽派睁大眼睛看看这些事实:

  打开世界地图,今天最大的国家俄罗斯,最初只是一个莫斯科公国屁大的地皮,但俄罗斯民族是个非常崇尚开疆拓土的民族,领土一直扩张才成了现在样子。看看俄罗斯彼得大帝开疆拓土的功绩,再看看我们近现代的割地求和史,让谁羞愧?

  世界的头号强国美国,阿拉斯加是从俄国人手上买的。建国之初与邻国墨西哥爆发战争,战争主因就是边境划分问题。通过战争,美国从墨西哥获得了今天的加利福尼亚(下加利福尼亚半岛仍属墨西哥)、内华达、犹他的全部地区,科罗拉多、亚利桑那、新墨西哥和怀俄明部分地区。

  日本近代侵略和吞并了琉球(今天的冲绳),这就是日本以为拥有钓鱼岛的依据。1973年印度侵略和吞并了主权国家锡金。
  今天的世界版图的划分,还是两次世界大战所决定下来的。比如战败国德国,部分领土被割让至今,也接受了这个事实。又比如,二战俄罗斯占领了日本北方四岛,成为今天俄罗斯的南千岛群岛,这可是俄罗斯的战争红利。日本人用尽经济诱惑手段都没要回来。

  说回中国,中国历史上任何一个排得上号的王朝,初期有哪个不是努力开疆拓土。往往首任和头几任皇帝很猛,基本是都在扩张。知道原因吗?因为太祖皇帝不想给他的子孙留下潜在敌国的威胁。可是我们呢?
  • whc20109898: 举报  2016-12-22 12:12:46  评论

    无脑思维
  • 小崔ol: 举报  2017-07-17 13:13:10  评论

    评论 whc20109898:既得利益者!
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作者:太阳的ID 时间:2013-10-20 21:41:55
  MARK
  
作者:kinwi 时间:2013-10-20 21:43:51
  后沙不要太监啊!!!不然切你小jj
  
作者:真情难言1 时间:2013-10-20 21:56:15
  @只羡鸳鸯不南犬血 15楼 2013-10-20 15:28:51
  反思:
  本来是一篇贴要发出的,但总感觉不合适,那么借后沙宝地一用吧。
  我们总会喊“星辰大海”。然,千里之行始于足下,到底有多少人做到了呢?
  奋斗是一件艰苦的事儿,奋斗中成长更是艰辛。成长是什么? 意味着学习,意味着摔跟头,有时候也是意味着自己的认知被挑战,不仅仅是从书本上,更是从生活上。
  每个人的生活都不同,有些人有闲暇时间去读书,有些人只能为生活奔波努力......
  -----------------------------
  领教!
作者:勿近小人 时间:2013-10-20 21:57:04
  @无人晓 51楼 2013-10-20 18:34:19
  说回建国后两次大的战争。对印度,我们打赢了,却把藏南拱手相让,还在原有控制线后退若干公里。历朝历代的初期都是为子孙后代着想,拼命的开疆拓土(看看前清前几任皇帝)。我们倒好,得意洋洋的摇着尾巴向世界宣称,我们历次战争从不占领别人的领土。这下倒好,今天跟印度陆地边界谈了这么多年也谈不下来,就把困难和问题留给子孙后代去解决吧。叹息,现在中印都变成核大国,解决问题难度可想而知,就把烫手山芋留给子......
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  @暴力彬彬 61楼 2013-10-20 20:11:15
  不是说你仅仅打胜仗就可以得到想要的一切,唐朝打下了朝鲜,安西都护府,还有今天的北越,可是现在怎样,那是我们的国土吗?
  你也说了清朝打下来了,结果守住了吗?
  当时的国力不行,守不住藏南的。你说得很容易,把国境线朝前推,这不正是蒋介石的地图开疆吗?实力能守住,握在手里才是你的
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  @无人晓 78楼 2013-10-20 21:30:51
  当时国力不行,那为何能打败号称世界第三大国的印度?你不是自相矛盾吗。如果当时国力不行,为何能与世界头号大国美国为首的联合国军,在朝鲜打了个平手?
  不过有一点你说对了,打胜仗打下来了,就应该牢牢守住,而不是撤退,而且撤退到原控制线还要后退若干公里的位置。请问,这样的胜仗,跟败仗有什么区别?
  -----------------------------
  人家想怎么号称是人家三哥的事。

  打三哥张国华一个军都多了,守三个军还不够,对当年的中国来说是一个巨大的战略包袱。审时度势,见好就收,既让三哥不能再打下去又断了三哥干涉渗透西藏的念头。

  拿下阿克赛钦这把悬在三哥头上的刀才是赚翻了。

  不能坐在电脑前想当年的情况。
我要评论
作者:暴力彬彬 时间:2013-10-20 22:09:24
  @无人晓 51楼 2013-10-20 18:34:19
  说回建国后两次大的战争。对印度,我们打赢了,却把藏南拱手相让,还在原有控制线后退若干公里。历朝历代的初期都是为子孙后代着想,拼命的开疆拓土(看看前清前几任皇帝)。我们倒好,得意洋洋的摇着尾巴向世界宣称,我们历次战争从不占领别人的领土。这下倒好,今天跟印度陆地边界谈了这么多年也谈不下来,就把困难和问题留给子孙后代去解决吧。叹息,现在中印都变成核大国,解决问题难度可想而知,就把烫手山芋留给子......
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  @暴力彬彬 61楼 2013-10-20 20:11:15
  不是说你仅仅打胜仗就可以得到想要的一切,唐朝打下了朝鲜,安西都护府,还有今天的北越,可是现在怎样,那是我们的国土吗?
  你也说了清朝打下来了,结果守住了吗?
  当时的国力不行,守不住藏南的。你说得很容易,把国境线朝前推,这不正是蒋介石的地图开疆吗?实力能守住,握在手里才是你的
  -----------------------------
  @无人晓 78楼 2013-10-20 21:30:51
  当时国力不行,那为何能打败号称世界第三大国的印度?你不是自相矛盾吗。如果当时国力不行,为何能与世界头号大国美国为首的联合国军,在朝鲜打了个平手?
  不过有一点你说对了,打胜仗打下来了,就应该牢牢守住,而不是撤退,而且撤退到原控制线还要后退若干公里的位置。请问,这样的胜仗,跟败仗有什么区别?
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  能打和能守不是一个概念的!这难道还需要我说?
作者:暴力彬彬 时间:2013-10-20 22:22:13

  @无人晓 79楼 2013-10-20 21:40:18
  如果自认为实力不够,那我们还是不要在世界妄称“大国”了吧。还有,收复越南侵略去的领土,是实力不够?还是不愿意用武力收复?大家觉得是因为前者还是后者?
  你以为美国建国初期没用实力占领领土吗?真是幼稚。拜托你还是多学习下 历史 和地理。
  领土问题,既讲究有理有节,比如我国外交发言人常讲的“自古以来哪里哪里属于中国的领土”,主要作用是占领舆论制高点。更重要的是靠战争。欢迎......
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  开国皇帝是在开疆拓土,那也是能开疆拓土的情况下。比如49年我们成立国家,可是51年才收复西藏。
  再来说说你所谓的开国皇帝开疆拓土,那也是他们积累实力后进行的,刘邦白登之围,被迫签下了耻辱的条约,还被迫和亲,这就是强汉当初的困境,直到第六代领导人汉武帝(如果吕后也算上领导人的话)才有能力开疆拓土
  唐朝是中国最强大的朝代,可是唐太宗一开始不也是得和匈奴签订耻辱条约吗?不也是得用文成公主安抚吐蕃吗?直到李治才真正是开疆拓土吧?

  我不是鸽派,我甚至想过帕米尔高原以东都想打下来成为我们的领土,但是那也只是想想,相对于你来说,我多了一点理智
作者:国观一氓 时间:2013-10-20 22:24:37
  @无人晓 51楼 2013-10-20 18:34:19
  说回建国后两次大的战争。对印度,我们打赢了,却把藏南拱手相让,还在原有控制线后退若干公里。历朝历代的初期都是为子孙后代着想,拼命的开疆拓土(看看前清前几任皇帝)。我们倒好,得意洋洋的摇着尾巴向世界宣称,我们历次战争从不占领别人的领土。这下倒好,今天跟印度陆地边界谈了这么多年也谈不下来,就把困难和问题留给子孙后代去解决吧。叹息,现在中印都变成核大国,解决问题难度可想而知,就把烫手山芋留给子孙后......
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  2!
作者:c301aaa000 时间:2013-10-20 22:40:52
  经过战火考验的人就是不一样,不过人民也为这个付出巨大牺牲
  
作者:非鬼亦非仙 时间:2013-10-20 22:45:02
  楼主要快,不然就被歪楼啦
作者:huagou 时间:2013-10-20 22:56:59
  支持楼主的帖子,那些猥琐男去死吧。
  
作者:huagou 时间:2013-10-20 22:58:23
  支持楼主的帖子,那些猥琐男去死吧。
  
作者:潇洒11如诗 时间:2013-10-20 23:02:46
  一环留名
作者:tulippumc 时间:2013-10-20 23:06:25
  楼主视角独特,必须赞!此贴会一直关注,LZ加油!
作者:无人晓 时间:2013-10-20 23:06:39
  @无人晓 51楼 2013-10-20 18:34:19
  说回建国后两次大的战争。对印度,我们打赢了,却把藏南拱手相让,还在原有控制线后退若干公里。历朝历代的初期都是为子孙后代着想,拼命的开疆拓土(看看前清前几任皇帝)。我们倒好,得意洋洋的摇着尾巴向世界宣称,我们历次战争从不占领别人的领土。这下倒好,今天跟印度陆地边界谈了这么多年也谈不下来,就把困难和问题留给子孙后代去解决吧。叹息,现在中印都变成核大国,解决问题难度可想而知,就把烫手山芋留给子......
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  @暴力彬彬 61楼 2013-10-20 20:11:15
  不是说你仅仅打胜仗就可以得到想要的一切,唐朝打下了朝鲜,安西都护府,还有今天的北越,可是现在怎样,那是我们的国土吗?
  你也说了清朝打下来了,结果守住了吗?
  当时的国力不行,守不住藏南的。你说得很容易,把国境线朝前推,这不正是蒋介石的地图开疆吗?实力能守住,握在手里才是你的
  -----------------------------
  @无人晓 78楼 2013-10-20 21:30:51
  当时国力不行,那为何能打败号称世界第三大国的印度?你不是自相矛盾吗。如果当时国力不行,为何能与世界头号大国美国为首的联合国军,在朝鲜打了个平手?
  不过有一点你说对了,打胜仗打下来了,就应该牢牢守住,而不是撤退,而且撤退到原控制线还要后退若干公里的位置。请问,这样的胜仗,跟败仗有什么区别?
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  @勿近小人 83楼 2013-10-20 21:57:04
  人家想怎么号称是人家三哥的事。
  打三哥张国华一个军都多了,守三个军还不够,对当年的中国来说是一个巨大的战略包袱。审时度势,见好就收,既让三哥不能再打下去又断了三哥干涉渗透西藏的念头。
  拿下阿克赛钦这把悬在三哥头上的刀才是赚翻了。
  不能坐在电脑前想当年的情况。
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  笑!真是白痴。如果真有决心和坚定意志去守,中国还缺三个军?三十个军都有啊。抗美援朝派了多少个军多少万人?为了邻国可是出举国之力啊。难道为了中国自己的领土,三个军都嫌多,都嫌包袱?
  有些事,非不能也,实不愿已
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作者:落魄侠2012 时间:2013-10-20 23:07:38
  沙发
  
作者:勿近小人 时间:2013-10-20 23:10:05
  @无人晓 51楼 2013-10-20 18:34:19
  说回建国后两次大的战争。对印度,我们打赢了,却把藏南拱手相让,还在原有控制线后退若干公里。历朝历代的初期都是为子孙后代着想,拼命的开疆拓土(看看前清前几任皇帝)。我们倒好,得意洋洋的摇着尾巴向世界宣称,我们历次战争从不占领别人的领土。这下倒好,今天跟印度陆地边界谈了这么多年也谈不下来,就把困难和问题留给子孙后代去解决吧。叹息,现在中印都变成核大国,解决问题难度可想而知,就把烫手山芋留给子......
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  @暴力彬彬 61楼 2013-10-20 20:11:15
  不是说你仅仅打胜仗就可以得到想要的一切,唐朝打下了朝鲜,安西都护府,还有今天的北越,可是现在怎样,那是我们的国土吗?
  你也说了清朝打下来了,结果守住了吗?
  当时的国力不行,守不住藏南的。你说得很容易,把国境线朝前推,这不正是蒋介石的地图开疆吗?实力能守住,握在手里才是你的
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  @无人晓 78楼 2013-10-20 21:30:51
  当时国力不行,那为何能打败号称世界第三大国的印度?你不是自相矛盾吗。如果当时国力不行,为何能与世界头号大国美国为首的联合国军,在朝鲜打了个平手?
  不过有一点你说对了,打胜仗打下来了,就应该牢牢守住,而不是撤退,而且撤退到原控制线还要后退若干公里的位置。请问,这样的胜仗,跟败仗有什么区别?
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  @勿近小人 83楼 2013-10-20 21:57:04
  人家想怎么号称是人家三哥的事。
  打三哥张国华一个军都多了,守三个军还不够,对当年的中国来说是一个巨大的战略包袱。审时度势,见好就收,既让三哥不能再打下去又断了三哥干涉渗透西藏的念头。
  拿下阿克赛钦这把悬在三哥头上的刀才是赚翻了。
  不能坐在电脑前想当年的情况。
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  @无人晓 93楼 2013-10-20 23:06:39
  笑!真是白痴。如果真有决心和坚定意志去守,中国还缺三个军?三十个军都有啊。抗美援朝派了多少个军多少万人?为了邻国可是出举国之力啊。难道为了中国自己的领土,三个军都嫌多,都嫌包袱?
  有些事,非不能也,实不愿已
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  呵呵,何不食肉糜。
作者:西京候 时间:2013-10-20 23:14:03
  顶楼主,顺便鄙视下歪楼的那几个垃圾
作者:无人晓 时间:2013-10-20 23:16:06

  @无人晓 79楼 2013-10-20 21:40:18
  如果自认为实力不够,那我们还是不要在世界妄称“大国”了吧。还有,收复越南侵略去的领土,是实力不够?还是不愿意用武力收复?大家觉得是因为前者还是后者?
  你以为美国建国初期没用实力占领领土吗?真是幼稚。拜托你还是多学习下 历史 和地理。
  领土问题,既讲究有理有节,比如我国外交发言人常讲的“自古以来哪里哪里属于中国的领土”,主要作用是占领舆论制高点。更重要的是靠战争。欢迎......
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  @暴力彬彬 85楼 2013-10-20 22:22:13
  开国皇帝是在开疆拓土,那也是能开疆拓土的情况下。比如49年我们成立国家,可是51年才收复西藏。
  再来说说你所谓的开国皇帝开疆拓土,那也是他们积累实力后进行的,刘邦白登之围,被迫签下了耻辱的条约,还被迫和亲,这就是强汉当初的困境,直到第六代领导人汉武帝(如果吕后也算上领导人的话)才有能力开疆拓土
  唐朝是中国最强大的朝代,可是唐太宗一开始不也是得和匈奴签订耻辱条约吗?不也是得用文成公主安抚吐......
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  照你这么说,49年建国后实力不济,因此没有实力去开疆拓土。如果是这样,又何必去朝鲜跟世界第一强国美国硬碰硬?为此还打乱了解放台湾的登陆计划的惨重代价。如果实力不济,又何必去跟苏联军队开战争夺珍宝岛?如果实力不济,又何必援越抗美,嫌敌人不够强大吗?就为出风头吗?
  • whc20109898: 举报  2016-12-22 12:14:20  评论

    智商低
  • u_111475921: 举报  2017-07-17 14:27:46  评论

    某些人不需要任何真正的研究和讨论,他只需要喷和快感。
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作者:峰回路转V 时间:2013-10-20 23:16:16
  @暴力彬彬 64楼 2013-10-20 20:15:39
  @无人晓
  至于你最后一句话,我完全赞成,但是人不但要抬头超远处看,还要低头超脚下看
  不抬头看,就走不远;不低头看,就容易摔倒
  现在的实力不够,你怎么拿回国土?你以为中国国力比越南强就可以拿回国土了吗?世界不是只有中越这两个国家。别国可以完全借助越南拖垮我们,就如阿富汗拖垮了苏联。如果实力强就可以想要什么就有什么,那这世界估计全是美国的领土了
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  @无人晓 79楼 2013-10-20 21:40:18
  如果自认为实力不够,那我们还是不要在世界妄称“大国”了吧。还有,收复越南侵略去的领土,是实力不够?还是不愿意用武力收复?大家觉得是因为前者还是后者?
  你以为美国建国初期没用实力占领领土吗?真是幼稚。拜托你还是多学习下 历史 和地理。
  领土问题,既讲究有理有节,比如我国外交发言人常讲的“自古以来哪里哪里属于中国的领土”,主要作用是占领舆论制高点。更重要的是靠战争。欢迎......
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  顶你!
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