关于百年译经的问题,向徐松岩教授请教过程!!

国际观察 33255 5233

最近徐松岩教授发表了一些古希腊文化的文章。我加了他的微博,在微博中向他请教,大致过程如下:

 

第一,徐教授对我图片中提出的问题,自认没法解答。但他有绅士风度的赞了我。但不久,我就被禁言了。我未发现我在发言中有任何冒犯之处。不明白为什么被禁言。

无法在他的微博里发言。于是我只能转发他的微博中再次提问:

我转发了两次,也就是提问了两次。请教徐教授,阿拉伯百年译经的翻译原本,及翻译成阿拉伯的译经原本,在阿拉伯地区有文物遗存么?可惜徐教授没有回复。

因为有叫 古埃及教宗的网友说:大部分民科所谓“常识”“漏洞”都是建立于他们自身的无知之上的

我便向他请教阿拉伯翻译原本文物的事,他对我的回复是:

既然他不研究阿拉伯译经原本的翻译问题,又如何肯定欧洲从阿拉伯得到古希腊的文化呢?那么他所谓:大部分民科所谓“常识”“漏洞”都是建立于他们自身的无知之上的。这位朋友既然这么有知,为何对这个结点问题不懂的情况下,也敢于这样发言呢?然后,我的待遇与徐松岩教授那一样,同样被古埃及教宗 这个微博禁言。

我不想纠缠这些东西,我只想明白道理。天涯中有高人。那么多维护古希腊文化的,现在我向你们请教,阿拉伯百年译经的翻译原本,及翻译成阿拉伯的译经原本,在阿拉伯地区有文物遗存么?希腊你们能告诉我。在此谢过。

谎言就是谎言,总有编不下去的时候。

白皮的历史,还有对白皮历史信誓旦旦的人,证据只有一个:因为它是真的,所以是真的。

其实和一神教的逻辑一样,因为神是真理,所以都是对的。

  • icantbearit 2019-07-26 12:10

    评论 耕战立国:谎言编不下去的时候,撒谎的人就会搞学术霸权,中国也有这种情况,比如你现在发表一篇关于圈地投充之类的论文,十有八九会被某一位清史专家臭骂一顿把你的稿件退回。

  • 许克劳2015 2019-07-28 21:50

    编不下去了,就知道说‘无需辨伪求真’,那不成傻B了么?无耻狗专家

  • 远远的扔砖头 2019-07-29 23:52

    评论 :楼主你难为叫兽了,他的所谓研究成果不过是,把西方人编的历史摘要汇总编辑一下,仅此而已。不过你也忒不厚道了,这是叫兽安身立命的根本,砸人饭碗如杀人父母,你还跑到人家里拆台,手下留情吧。

  • 龙头牛二 2019-08-14 16:04

    对了!去温州、闽南时,还不许用纸和笔哟。

  • 五湖贤人 2019-08-29 20:16

    评论 耕战立国:当年奥斯曼土耳其攻占君士坦丁堡的时候,处理东罗马留下的书籍文献,奥斯曼的元帅认为“古兰经上有的,没必要存在;古兰经上没有的,不允许存在”。穆斯林的世界,一部古兰经足够了,不需要其他文化书籍。

  • 五溪生白发 2019-09-06 19:39

    评论 耕战立国:教授混口饭吃容易吗?你砸人饭碗于心何忍!

所以说嘛,西方的文明是“嗖”一下出来的,包括互联网。都是突然有的

  • piazzollacn2017 2019-07-25 11:18

    更正一下,这些东西都是建立在中国人发明了纸的前提下的 任何在纸后面的发明都是剽窃

  • 灵魂像风2015 2019-07-25 12:37

    评论 piazzollacn2017:在东汉之前中国没有任何发明?

  • 落落冉冉 2019-07-26 00:30

    评论 灵魂像风2015 :东汉蔡伦只是改进纸。更便宜好用而已。阿拉伯中亚和唐一战后期才有纸而且质量差工艺一直没进步。13世纪伊比利亚半岛基督教徒不断胜利造纸才被威尼斯学会。

  • 灵魂像风2015 2019-07-26 01:24

    评论 落落冉冉 :所以中国在没有纸之前也没有发明?

  • 第一次到海角 2019-07-26 11:34

    评论 灵魂像风2015:你这理解水平,要回炉读义务教育去。

  • 落落冉冉 2019-07-26 18:50

    评论 灵魂像风2015 :纸代表着知识,代表可以有很多的合格官吏。所以秦吏可以有很多,所以秦的统治力可以统一集权,西汉就有了纸所以中国古典时代第一个高峰来到。所以徐教授所说的雅典帝国是怎么来的?另外发明不是我说的。

  • 五溪生白发 2019-09-06 19:42

    评论 piazzollacn2017:层主这脑残,互联网明明是古希腊传承来的,怎么是突然有的,

  • piazzollacn2017 2019-09-12 10:59

    评论 五溪生白发:胡说,地球是中国创造的,常识

  • 五溪生白发 2019-09-12 11:16

    评论 piazzollacn2017 :你家常识跟我们人类认知不同

  • piazzollacn2017 2019-09-13 11:38

    评论 五溪生白发:我只知道人类是中国发明的

@redsioux @空城问心 @人人译视界 @夜郎戍卒 @深藏身与名an @非洲刚果 @理智思考007 @海拔800ABC @黑子V10

向以上挺古希腊文化的网友请教。

  • 穿拖鞋爬山 2019-07-25 17:20

    拜占庭希腊火种,加意大利地区的自由竞争,导致文艺复兴的燃烧。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-26 09:10

    评论 穿拖鞋爬山:错误,是造纸术传到欧洲,与欧洲的简单方便的字母文字相结合,导致知识的迅速普及,知识大爆炸,金银聚集西方导致货币革命,金融崛起。得到东方先进的文化技术,欧洲政治的碎片化。所有这些加一起,才引发了巨大的思想变革,本无古希腊,何来文艺复兴?

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-26 09:12

    评论 穿拖鞋爬山:如果细分,还有蒙古人到来导致的黑死病彻底摧毁了西方的经济结构,人们对上帝的信仰受到极大冲击,对教会更是不再信任,这才导致的宗教改革。换句话说,没有纸就没有书,百姓手中就普遍没有圣经,宗教改革提出的人人都可以独自内心面对上帝就不可能实现。

  • 穿拖鞋爬山 2019-07-26 09:41

    评论 风云灵谷3:中国文字怎么变成西方文字?文字复兴时期欧洲有那么多汉学家吗?

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-26 10:00

    评论 穿拖鞋爬山:西方没用汉字。,是用简单的字母文字。您看清了我说的。因为字库的成本,中国书局如果活字印刷,需要字库,每个单个字都要几百几千的存着。才够印一本书的。而西方字母文字,字库只要存字母,一个字母存几十个就可以。任意组合。所以西方字库的成本,不足中国的十分之一。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-26 10:03

    评论 穿拖鞋爬山:这不足十分之一的成本(数量不足中国的十分之一,而字母本身又比汉字,特别是繁体字简单十倍),其实真正的成本只有中国字库的五十分之一左右。那么你想想,造纸和活字印刷一到西方,产生的知识爆炸,速度是中国的多少倍,这才是所谓文艺复兴的根本。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-26 10:05

    评论 穿拖鞋爬山:西方政治的碎片化,导致地思想的控制弱。而中国由于字库成本的高昂,所以只有大书局才印得起书。而国家又是中央集权的,政府只要控制这几家大书局,就完全控制住了思想。所以有明一代都不知道孟子民为贵君为轻的思想,因为被朱元璋给删了。所以三百年的大明,没人知道。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-26 10:16

    评论 穿拖鞋爬山:当然还有金银汇集西方导致的西方金融革命。到底是先有技术还是先有钱?是技术导致的经济发达,还是经济革命产生了技术革命?这在国家发展进程中的作用一直存在争论。但金银汇集西方在前,这是肯定的。要展开,还需要写很多。

  • se852 2019-07-26 17:20

    评论 风云灵谷3:完全赞同楼主观点!

  • 唐时花月 2019-08-28 17:04

    评论 风云灵谷3:有理有据,值得点赞。

徐松岩教授不愿意和民科交流,但他很有风度。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 11:31

    这不是讨论,这应该是对求教者的态度。我不是质问他,我是向他讨教。他只要告诉我有,没有。在哪里可以找到资料,即可。我没有冒犯他。风度何来?

  • 灵魂像风2015 2019-07-25 11:40

    评论 风云灵谷3 :一个小学没毕业的挑粪大叔向我讨教在哪里可以查到索磷布韦制造方法的资料,我也会很客气地对他说,我不从事这方面的研究,不清楚。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 11:56

    评论 灵魂像风2015:这你就错了,是他来宣扬古希腊学说的,是他在微博上发的文章。就是向大众宣传这样的知识。我有不明白的,自然要问。如果他宣传的文章是假知识,岂不误导大众?所以他有义务来讲清楚。你这个比喻,实在不齿了。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 11:57

    评论 灵魂像风2015:如果是他自己私下说,我过去强行插一杠子问他,那是我不礼貌。他既然在微博上公开讲,那么多粉丝,那么多受众。这就成了义务问题。而不是私人问题。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 11:58

    评论 灵魂像风2015:如果你搞不清这个。呵呵。我也只能呵呵你了。

  • 灵魂像风2015 2019-07-25 12:34

    评论 风云灵谷3 :我是搞化学的,平时也爱宣传“化学改变生活”,但我也不愿意和没有相关专业知识的人谈学术问题。

  • 灵魂像风2015 2019-07-25 12:40

    评论 风云灵谷3 :以我自己为例:对于有专业知识的人,即使是反对我的,我也愿意和他一起探讨。对于没有专业知识的人,即使是赞成我的,我也最多是赞一下、顶一下、谢谢一下,但不会和他探讨专业问题。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 13:02

    评论 灵魂像风2015:我是搞财务的。如果你向我请教税率问题。我可以告诉你。每个人专业不同,如果有架子,那也是摆出来的。

  • 灵魂像风2015 2019-07-25 15:51

    评论 风云灵谷3 :我搞化工的也知道企业增值税率13%,所得税率25%,但你肯定不知道如何用层析柱分离旋光异构化合物。

  • camerohan 2019-07-25 16:42

    评论 灵魂像风2015: 企业增值税率有多种,要看行业的,所得税率也不是一种,比如高新技术企业就是15%。

这是连青铜工具都没有的玛雅人留下的石刻和建筑,它们足以证明你的“没有钢铁工具就无法加工石器”的假设是不正确的。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 11:45

    谢谢,我也没法解释这个。徐教授当时的发言说要向欧洲同行了解。他并没有像你这样解释。关于阿拉伯翻译经文的文物资料,能否告知?

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 11:45

    还有,徐教授不应该将我禁言。我并没有冒犯他。

  • 张埔诚 2019-07-25 11:48

    评论 风云灵谷3:以伪证伪。二战后德国人逃到美洲伪造的。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 11:49

    就像我问另一位 古埃及教宗 的网友说的:古希腊文化的复活源自阿拉伯译本,如果阿拉伯译本的原件没有实物文物,那就很难讲了。这个结点很重要。所以我才问。但徐教授我问了两次,他都没有回复。这个古埃及教宗,也沉默并将我禁言,

  • 灵魂像风2015 2019-07-25 11:53

    评论 风云灵谷3 :你认为他真的会“向欧洲同行了解”吗?悄悄的拉黑已经表明了他的态度。他不可能在微博这样的公共场合和用实名和你讨论(争论)这件事,因为和你讨论学术问题,一张嘴他就已经输了。

  • 灵魂像风2015 2019-07-25 11:55

    评论 风云灵谷3 :不回答你的问题,很正常啊

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 12:01

    评论 灵魂像风2015:我说了,这不是讨论,这是我向他请教。什么他输不输的。讨论算输,不向请教的人讲,这算赢了?知识重要还是输赢重要?你们心里都在想什么?有你们这种人,不把知识放前边,把输赢放前边。谁跟你赌输赢?我可没兴趣。

  • 灵魂像风2015 2019-07-25 12:31

    评论 风云灵谷3 :“比如我和火箭专家说,你那火箭不行,燃料不好,我认为得烧柴,最好是烧煤,煤还得精选煤,水洗煤不行。如果那科学家拿正眼看我一眼,那他就输了” (郭德纲)

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 12:58

    评论 灵魂像风2015:第一你仍纠缠输赢。第二火箭用化学燃料小孩都知道。我问的是小孩都知道的问题?你搜索百年译经文物,外文名 Harakah al—Tarjamah,甚至阿拉伯名???? ??????? ,你能搜到?用百度,360,雅虎,BING,都没结果。这是幼稚家喻户晓的问题?你如此比喻,脑子有问题了

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 13:00

    评论 灵魂像风2015:如果你认为这个问题真如此简单,那么你告诉我,阿拉伯百年译经的原本及译本文物,在阿拉伯地区有存留么?请告知我出处。我再三感谢。这个问题对您,小儿科了。

楼主去问问那个古埃及教宗,古埃及的宗教叫什么名字,有什么传播影响和孑遗。

这该是他了解的范围了吧。

他回答不出来。

你也可以问问那个徐松岩,古希腊的宗教叫什么名字,有什么传播影响和孑遗。

他照样回答不出来。

  • 灵魂像风2015 2019-07-28 09:03

    评论 张埔诚:你问了吗?你怎么知道他们回答不出来?

  • 张埔诚 2019-07-29 13:37

    评论 灵魂像风2015:问过。问过很多人,没人答的出来。你这么跳,你回答下试试。

  • 灵魂像风2015 2019-07-29 13:45

    评论 张埔诚 :百度百科有“埃及神话”词条,维基百科有Egyptian mythology词条。用谷歌搜索Egyptian mythology,有更多结果。这么简单的问题都不会上网查,还说“问过很多人,没人答得出”,可见物以类聚,人以群分。

  • 张埔诚 2019-07-29 13:58

    评论 灵魂像风2015:笑死人。 问你古埃及宗教的名字,你用所谓的神话来糊弄人。 问题很清楚了。 古埃及这个宗教叫什么名字。 说吧,这个宗教叫什么名字。 说说吧 。 上蹿下跳的,结果智商还是不够。

  • 张埔诚 2019-07-29 13:59

    评论 灵魂像风2015:成天人五人六的,连基本的语文都学不懂么? 问你这个由古埃及神话发展起来的古埃及宗教叫什么名字,你扯古埃及神话有意思么?

  • 灵魂像风2015 2019-07-29 14:47

    评论 灵魂像风2015 :古埃及宗教就是古埃及神话,古希腊宗教就是古希腊神话,古罗马宗教就是古罗马神话(后为基督教)。不是所有宗教都有一个特定名字(特别是已经消亡的宗教),中国的传统宗教道教是东汉末才有的,在此之前,中国的宗教不成系统也没有名称。难道就证明中国只有1800年历史?

  • 张埔诚 2019-07-29 15:43

    评论 灵魂像风2015:呵呵。自娱自乐的好。这个理由你拿出去说说。

  • 张埔诚 2019-07-29 15:45

    评论 灵魂像风2015:第一 所谓的古希腊,古埃及的宗教传承时间相当长。 第二 这2个所谓古文明的宗教是成系统,成规范化的宗教。 有教宗,宗教经典,有相关的宗教祭祀活动,祭祀神庙,祭祀传统。 这说明了什么?这说明了这2古的宗教已经是十分成型的宗教了,也就是说2古的宗教必然有名字。

  • 张埔诚 2019-07-29 15:46

    评论 灵魂像风2015:懂么? 傻了吧唧。 还用中国的传统神话来佐证,中国的道教到东汉也没有形成类似所谓古埃及,古希腊那种完备成型的体系化宗教。 这2者能比? 傻了吧唧的。

  • 醒汉兴 2019-08-28 19:57

    评论 灵魂像风2015 :中国还有嫦娥奔月的神话 足以证明古代中国人早已登月

百年译经另一个问题就是居然没有翻译一本中国著作。 一本都没有。

而阿拉伯与中国的交流在当时是十分广泛的,同时连默氏都很明确的指出学问虽远在中国,亦当求之。

结果阿拉伯人百年大翻译,连佛经都翻译了10来本,却连一本中国书籍都没翻译。

楼主你觉得可能吗?

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 12:03

    从隋唐开始,阿拉伯人就在中国沿海定居。是和平经商,和平交流。,阿拉伯人竟没有翻译中国任何经典。而却翻译了与他们敌对的欧洲人的经典。还保留了下来。这符合阿拉伯人对异教徒的态度么?

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 12:06

    当时的中国与阿拉伯,都有纸这一共同载体,都没有相互翻译文化。欧洲人没纸,阿拉伯人非翻译辩认不清的泥版上的,旧羊皮上的,破烂的莎草纸上的东西。喜欢练眼神是吧?

  • se852 2019-07-26 18:10

    评论 张埔诚:这段层主和楼主的质疑非常有力。 估计那些个专家只能以不回答民科为借口逃了。

  • tyang888 2019-07-29 14:34

    评论 风云灵谷3 :人家阿拉伯人喜欢有挑战性的工作,这个理由足够充足嘛

  • 燕山电 2019-07-30 12:25

    评论 风云灵谷3:兄弟 你查了吗 百度一下蒲寿庚 木屎淋到哪都是带来动荡 灾难

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-30 13:02

    评论 燕山电:宋史我原来了解一些。

  • chf9999999 2019-07-30 16:40

    评论 风云灵谷3:和平不存在的,多次在中国沿海暴乱。

  • 唐时花月 2019-08-28 17:26

    评论 tyang888:对,专家对基础性的常识问题都回答不上,因此必须对提问者施于民科的称号来规避回答。

说一件我真实遇到的事。

去年在火车上遇到一位大叔,他在顺德打工,回贵州老家,因为女儿车祸手术后被发现感染了丙肝(可能是输血感染的),丙肝药物还没有进入医保,至少要自费十几万。他因此状告医院,现在官司折腾了几个月了,女儿在家靠中药调理,情况不太好。

我告诉他吉利德已经解决了丙肝,印度仿制的吉利德三代只要几千块(现在好像只要几百块)就可以治愈丙肝。没必要和医院漫天要价,尽快和解,拿点赔偿,把病治好才是关键。

他很惊奇,多少老中医都没办法的病洋人一天一片药就可以解决,而且还不贵。他向我讨教吉利德三代是什么成分,怎么制造方法。我很客气地对他说,我不从事这方面的研究、不清楚,回头帮你查一下。

我告诉他在网上搜索一下很容易就能买到印度吉三代,如果自己不会操作,可以让他女儿操作。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 12:48

    如果这是真的,证明你是个有爱心的人。但这仍然比喻失当。你说的仍然是私下个人对个人。而网络传播知识,就要对知识的真实度负责。当有人请教或质问时(非恶意),那证明很多网友可能都不清楚。你就有义务来解释,此时的你不是个人,而是印度仿冒药的客服。你不能说我不知道,自己去查。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 12:50

    作为一个公众人物,不仅仅是个体。你发文章为的什么?不就是向大众传播知识么?不忘初心好么!所以狡辩总是不好的。

  • 密码总是不正确 2019-07-25 12:59

    你是学化学的,自然是回复不了医药的问题。但是徐教授是历史学教授还是专门研究几古历史的,楼主的问题如果回答不了就说不过去了,例如你初中的时候拿着数学题去问你的体育老师,你的体育老师自然回答不出来,但是你向你的体育老师请教如何跳高他回答不出来就说不过去了。那个 古埃及宗教 同理。

  • 灵魂像风2015 2019-07-25 13:51

    评论 密码总是不正确 :制药和化学是通的,现代药品超过99%是合成药物。拜耳既是世界最大的化工企业之一,也是世界最大的药品企业之一。

  • 密码总是不正确 2019-07-25 14:29

    评论 灵魂像风2015:说通只能是通一部分而不是通所有。哪所全部是化学合成药物也你对药物的了解也并不多。徐松岩本就是研究几古历史的居然不能回答楼主的问题,你还认为正常?

  • 密码总是不正确 2019-07-25 14:31

    评论 灵魂像风2015:说通只能是通一部分而不是通所有。哪怕全部药物是化学合成你对药物的了解也并不多——除非你就是研究化学药物合成的。徐松岩本就是研究几古历史的居然不能回答楼主的问题,你还认为正常?

  • 灵魂像风2015 2019-07-25 15:47

    评论 风云灵谷3 :火箭专家介绍某型号的火箭用的燃料是偏二甲肼和硝酸。某初中生跑来说,硝酸怎么能做燃料,火箭燃料应该是液氧液氢或液氧汽油。你觉得专家有必要和他详细解释吗?

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 15:59

    评论 灵魂像风2015:又开始了,这回不民劈柴了。其实他只要告诉我有,没有。就行了。但他说他不知道,需要向欧洲同行了解。那么就两个可能,一是真不知道。诚实,可敬。二是说谎,知道却说不知道。撒谎,人品。你觉得徐教授是哪种人?这么点小事,是后一种,值得么?

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 16:01

    评论 灵魂像风2015:开始把我形容成火箭学的白痴,现在你的比喻中我成了初中生,我们再问,我就会变成大学生。如果再问,那就与火箭专家平级了。呵呵。在你的比喻中,我们的学问阶段见涨呀。

  • 真经一本 2019-07-25 17:32

    评论 风云灵谷3:他的灵魂已变异,你们快要鸡同鸭讲了。

@灵魂像风2015 2019-07-25 12:29:08

评论 风云灵谷3 :“比如我和火箭专家说,你那火箭不行,燃料不好,我认为得烧柴,最好是烧煤,煤还得精选煤,水洗煤不行。如果那科学家拿正眼看我一眼,那他就输了” (郭德纲)

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如果你认为这个问题真如此简单,那么你告诉我,阿拉伯百年译经的原本及译本文物,在阿拉伯地区有存留么?请告知我出处。我再三感谢。

  • 灵魂像风2015 2019-07-25 13:56

    评论 风云灵谷3:我不知道,这个问题得问阿拉伯语或阿拉伯历史专业的专家。中国这方面专家比较少,最好问北大。其他都是专门的外语学校,过于偏向应用性语言专业。

  • 何处不逢 2019-07-25 14:49

    评论 灵魂像风2015:别找专家了。楼主自己在网上搜一下吧。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 15:34

    评论 灵魂像风2015:坦然承认就好,这个问题并不是火箭要用劈柴或煤就上天那么简单,那么值得您鄙视而不回复,回复便输了的。我前边已经跟您说过,我用百度,用360,用雅虎,用BING,把百科中提到的百年译经文物,英文名Harakah al—Tarjamah,甚至阿拉伯文名词都查一遍,查不到。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 15:35

    评论 何处不逢:坦然承认就好,这个问题并不是火箭要用劈柴或煤就上天那么简单,那么值得您鄙视而不回复,回复便输了的。我前边已经跟您说过,我用百度,用360,用雅虎,用BING,把百科中提到的百年译经文物,英文名Harakah al—Tarjamah,甚至阿拉伯文名词都查一遍,查不到。

  • 灵魂像风2015 2019-07-25 16:42

    评论 风云灵谷3 :问题是,如果你想找翻译的原本。你为什么用“Harakah al—Tarjamah”来搜索?没有某本翻译的书叫“Harakah al—Tarjamah”。就好比你要搜索拉斐尔的画,却搜索“文艺复兴”,搜不到结果你就怀疑拉斐尔不存在?

  • laohu2 2019-07-25 16:55

    评论 风云灵谷3:这俩问题是相关联的,专家没回答出来这不对。那个2015心里明镜似的。

  • 醒汉兴 2019-08-28 20:00

    评论 灵魂像风2015 :历史不懂就不要过来放p就像这里没人问你化学问题一样

  • 来偷地雷的 2019-09-04 13:55

    评论 灵魂像风2015 :所以人家找了徐教授嘛,但是教授不答,还说人“民科”啊

  • 灵魂像风2015 2019-09-04 15:03

    评论 来偷地雷的:楼主是正经请教还是来蹭热度的,徐教授比你清楚。

@风云灵谷3: 举报 2019-07-25 13:00:21 评论

评论 灵魂像风2015:如果你认为这个问题真如此简单,那么你告诉我,阿拉伯百年译经的原本及译本文物,在阿拉伯地区有存留么?请告知我出处。我再三感谢。这个问题对您,小儿科了。

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过去千年了,书籍原物不存是正常的,原书现在就算能留下的也必是极少极珍贵,中国的普通教授恐怕接触不到。问他这个问题没找对人。

到阿拉伯国家和英国的国家图书馆博物馆网站上碰碰运气,看会不会有收获。

原书不存,只要书的内容有流传下来,找找版本流传信息也可能有用。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 13:41

    古籍是可以留存的,如宋版书。与阿拉伯译经时间也相差不远。另外我问的是百年译经的文物,不是一本书,是一套书。如永乐大典一样。一本文物都没留存,不能服人吧。还是那句话,译经不能只为了欧洲再译,当欧洲再译完成了,阿拉伯译本也就完成任务而消失人间了。

  • 何处不逢 2019-07-25 14:01

    评论 风云灵谷3:类比不太对。宋版书是出版物,一印几百上千,就算这样,你要指定哪几部书的宋版也不一定有存。比唐僧取的经书比较贴切。要是大雁塔里再没有玄奘拿回来的经也没有了辩机的译文手迹,我觉着正常。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 15:38

    评论 何处不逢:这个回复就太对了。中国古代在书写材料上拥有绝对领先地位。在文化传承上拥有绝对领先地位。在人种传承上拥有绝对领先地位。但先古代留下来的文字并不多。而亚里士多德居然写了一千多万字,留传下来的就三百多万。以您的说法,是不是太反常了?事出反常必有妖!!!

  • 何处不逢 2019-07-25 16:03

    评论 风云灵谷3:有人发表一千万字的专著的话,我会猜是一个团队,以一个人的名义发表。另外别人冒名也是可能的。

  • 苏73 2019-07-25 16:22

    评论 何处不逢:亚里士多德残存著作中文译本就有三百万字,英文译本字数保守在将一千万,原文字数未知,保守估计三千万字是有的,他一个人怎么写出来的?

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 16:26

    评论 苏73:徐教授说三百万字的概念是现代文字,古希腊也许没有那么多。但我们知道汉语是世界上最简单的文字,联合国大会发文件,几大语种的文件都有,只有中文版的最薄。所以用古希腊文,恐怕字数更恐怖了。

  • kundah紫 2019-09-06 04:57

    评论 何处不逢:“过去千年了,书籍原物不存是正常的,”那就是说现在所谓的埃及希腊史都是假说?

@风云灵谷3: 举报 2019-07-25 11:31:56 评论

这不是讨论,这应该是对求教者的态度。我不是质问他,我是向他讨教。他只要告诉我有,没有。在哪里可以找到资料,即可。我没有冒犯他。风度何来?

---------------------------------

他当然可以回答。如果见过,说有。如果没见过不好说没有,但可以说没见到过原物。

但是,但是,他也可以不回答,拉黑。就象对路人的问询转脸走开,这是人们在网络上的权利。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 13:43

    他有没有权力不向公众说明阿拉伯译经的文物留存问题。不是他个人的权力了。他是这方面的教授,是吃这碗饭的,是教育学生的,也是给公众普及知识的。他的文章,不是街坊聊天。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 13:45

    就如讨论明星有没有隐私权,法院就判了:作为明星既然从社会获得了明星的收益,就要让度一部分隐私权。这是明星应该付出的。所以才有狗仔队的有恃无恐。作为公众人物,教授,你也丧失了一部分拒绝回答权。

  • 何处不逢 2019-07-25 13:46

    评论 风云灵谷3:是权利。你误解你与徐先生的关系了。你和他在微博上是网友,不是师生。如果你是他的研究生,问他这个问题。他告诉你,一,我不做这块工作。二,你自己去查,要学会查资料。这是一个好老师的态度。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 15:41

    评论 何处不逢:他作为教授开了微博,写文章让大家看。就如同在报纸上发表是一样的。是想传播知识,向社会扩大影响。一般人随便写什么都行,他不行。我作为普通人可以说古希腊在月亮上。他不行。他这样写就要负责任。所以他与普通网友是不一样的。你这样替他洗,没有效果。

  • 灵魂像风2015 2019-07-25 16:38

    评论 何处不逢 :他连百度都不会用

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-26 09:22

    评论 灵魂像风2015:我是用不好,你会用你搜出来告诉我。有功夫跟我吵,花十分之一时间你也搜出来了,然后往这一拍:就是这个,看到了么。多简单。不做简单的事,一下子把我拍这。花那么多时间跟我吵,有意思么?

  • 第一次到海角 2019-07-26 11:53

    评论 风云灵谷3:2015是有名的化学专业洗地的,凡涉及白皮的,哈哈。

  • 戒烟从控烟开始 2019-07-26 12:48

    评论 风云灵谷3:有理。发在网络上的东西,设置为公众可见,性质就不一样了。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-26 12:54

    评论 戒烟从控烟开始:比如王源为什么因为自己抽烟就要道歉?现实中抽烟的多了,只因为他是明星。即使在网上,只要你是公众人物,就不能以普通网友视之,也不能以普通网友自律。

  • 乐卡TM 2019-07-26 21:26

    传道不解惑,莫非传的邪道?

@风云灵谷3: 举报 2019-07-25 13:45:18 评论

就如讨论明星有没有隐私权,法院就判了:作为明星既然从社会获得了明星的收益,就要让度一部分隐私权。这是明星应该付出的。所以才有狗仔队的有恃无恐。作为公众人物,教授,你也丧失了一部分拒绝回答权。

---------------------------------------

教授是不是公众人物,咱另说,我总觉着教授不要做公众人物。

既然徐先生注册的微博有拉黑的设置,就表明他有这个权利。你不可以剥夺。

我没上过明星微博,但我觉着他们也应该可以不回或拉黑。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 15:43

    教授是有社会责任的,是应该向社会传播正确知识的。无论哪一学科的教授,都负有这方面的责任。所以不只微博,很多教授在报纸杂志上也写一些东西向社会普及自己领域的知识。这很正常。当然你可以不写,但只要写了,那么,你也就丧失了部分拒绝回复权。只要对方不是恶意的,而且问的问题代表了一些网友。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 15:44

    现在社会上质疑古希腊伪史的人非常之多。这么多人质疑,不只我一个。所以他作为一方面的专家,有义务向大众释疑。

  • 何处不逢 2019-07-25 15:47

    评论 风云灵谷3:“只要写了就丧失了部分拒绝回复权”。依据呢?讲道理的关键还是要依法依规。不要轻易限制他人的权利。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 15:51

    评论 何处不逢:我说了,现在质疑古希腊伪史的越来越多。他不敢回复,或他不屑回复,最后导致的,就是我这样的反复追问。他写文章的目的是传播正方向的,结果导致就是我这样的反方向的。这是他所愿?为什么我不但不信,反而更疑了。这不是他文章,及他不回复的态度导致的?这就是他的社会影响。

  • 冷风t 2019-07-26 11:14

    教授上网传播“知识”,当然有义务对知识的真实性负责!

  • 老陈买酱油 2019-07-26 12:15

    评论 冷风t:【教授上网传播“知识”,当然有义务对知识的真实性负责!】对头,最少不能拿着明摆着就是错的东西出来忽悠人,自己被骗所以又无意骗了别人还不严重,但知错犯错就是要诛心了

  • 戒烟从控烟开始 2019-07-26 12:57

    拉黑当然可以,这是他的权利,没问题,但是他回避问题就是大问题了。教授是不是公众人物,选择权在他自己。他自己主动开微博,还是专业微博,自己选择了做公众人物,却回避问题就不对了。有反对的声音就拉黑,也是他的权利,但同时也拉低了他自己。

  • 乐卡TM 2019-07-26 21:35

    拉黑是微博权限,但实质就是拒绝讨论这个问题,那为什么传播自己的学说而不回答疑问?心虚了?

既然他不研究阿拉伯译经原本的翻译问题,又如何肯定欧洲从阿拉伯得到古希腊的文化呢?

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这才是楼主的问题。徐先生如果回答说不知道是不是有原件存世,楼主最想问的就是你都不知道有没有原本存世,又如何肯定欧洲从阿拉伯得到古希腊的文化呢?

其实,如果学界主流对译经这一史实有共识,徐就不需要去研究,直接引用就可以。

楼主提这个问题,可能是因为自己没有做过论文。楼主要是真对这一问题有兴趣的话,不妨好好查查资料,看目前学术界掌握哪些史料,主流的看法是怎么的,然后按格式对译经存世做一个综述,发到煮酒去。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 15:49

    有没有阿拉伯译经原本文物,没必要去研究,这很高深么?有就有,没有就没有。只要在该文化领域内,了解一下就可以了。还用研究?就如医院药房有没有这味药,只要查一下就行了。还用研究?说得太麻烦,仿佛很费劲似的。这在研究古希腊学入行时就应该查清楚的。不用做到教授,在学生时期就应该查清楚的。

  • 何处不逢 2019-07-25 15:51

    评论 风云灵谷3:楼主是不是知道有没有原本存世?

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 16:27

    评论 何处不逢:我不知道,我只是想解除疑问。别把我想得那么复杂。

  • 灵魂像风2015 2019-07-25 16:37

    评论 风云灵谷3 :你不知道就不要说没有。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 16:51

    评论 灵魂像风2015:我没说没有呀。我是问到底有没有呀。怎么怪到我头上来了,认定我说没有???此从何来?

  • 漫画家2019 2019-07-25 16:53

    其实这是国内西方史论研究的重大缺陷!由于无能无力考据西方原始资料,只能对西方资料全面认可!这达成的共识很无奈,也很悲哀!论文都做过,论文就是要考据严谨,观点新颖!所谓查资料,其实多数古代原版资料缺失,最悠久的资料也是西方人胡诌编撰的小说史!其实考据查资料恰恰是专业教授们该做的事!

  • 漫画家2019 2019-07-25 17:02

    主流的中国西方史学派恰恰是一切照搬的翻译抄袭派!翻译抄袭派形成很大学术团队,将西方很多推论,研究,小说作为信史带入中国。并反复引用作为论文研究!西方由于能查到原著和更久的资料,反而有更多的反对派,怀疑派!埃及、希腊文明怀疑论断恰恰是西方学者兴起的。国内学者就不再引入了!

  • 铁马冰河陆川客 2019-07-25 22:26

    评论 漫画家2019:咱搞建筑的,还就是不上白皮的当。造得出就是造得出,造不出要伪造,忽悠不了内行。

  • 乐卡TM 2019-07-26 21:38

    共识就不能怀疑?怀疑有道理而置之不理是作学问的态度吗?

  • 我本一空 2019-08-13 14:44

    评论 何处不逢:西方曾经的共识是上帝是存在的,你也相信上帝是存在的?

@风云灵谷3: 举报 2019-07-25 15:44:45 评论

现在社会上质疑古希腊伪史的人非常之多。这么多人质疑,不只我一个。所以他作为一方面的专家,有义务向大众释疑。

---------------------------------------------

将义务加于他人,也要依法依规。是吧?

  • 老陈买酱油 2019-07-26 12:18

    你在网络这个公共场合向公众公开说屎好吃,那你就有义务证明屎好吃,也有义务向质疑者释疑屎是怎么好吃的。懂不懂?不然所有人都可以在网络这种公共场合胡说一气?

  • 乐卡TM 2019-07-26 21:43

    不要把法律上的权利与学问上的职责混为一谈,法律上他可以不回答,学问上不回答就无以为师传道。

  • 何处不逢 2019-07-26 21:45

    评论 乐卡TM :职责者,职务之责任。他在网上没有职务,符合版规就好。

  • 乐卡TM 2019-07-26 22:10

    评论 何处不逢:他传播学问,却对求知者不理睬,无以传道,有违师德,该当被责以道义,虽不是法律。

  • 果粉脑残无底线 2019-08-26 10:50

    评论 何处不逢:他在微博上是以教授的名义实名注册的吧?作为“教授”传播专业知识,这就是职位,就有相关的责任!否则的话他用化名,匿名发表就不需要承担这个职责了

  • 何处不逢 2019-08-26 10:55

    评论 果粉脑残无底线 :微博实名注册的快递员,你留言了他就得送。微博实名注册的郭德纲,你留言了他就得给你来一段儿。微博实名注册的电工,你留言了他就得到你家来修。

  • 果粉脑残无底线 2019-08-26 12:55

    评论 何处不逢:傻B,如果是注册快递员在网上揽单子,人家下了单为什么不送?跟你这只傻B一样么?吃饱了撑的?上网实名注册了一个妓女开贴招嫖,进了局子说你不是卖淫?你觉得警察信么?你上网注册个古希腊史教授,你开贴讲相声肯定没人要你回答古希腊史问题,你开贴将专业就有义务答疑,懂么?杠精

  • 何处不逢 2019-08-26 13:54

    评论 果粉脑残无底线:是微博。微博实名注册的郭德纲,有人留言了要他来一段儿相声,他就必须说?上网要懂基本的权利,自己的和别人的。

  • 果粉脑残无底线 2019-08-26 13:57

    评论 何处不逢:郭德纲如果在微博发新段子,人家提出他的新段子有问题他不回答?你自己去问问郭德纲人家问相声的问题他会不会拉黑!你以为过得刚跟你一样呢?

欧洲受到东方启蒙,开始农业革命和文艺复兴之后,欧洲的文化人,不管是说什么语言,都在使用拉丁文写书写信,成了文人的通用语。

当欧洲人想要表达欧洲文明史很久远的时候,他们就说:拉丁文是罗马“国”所使用的文字,通过基督传教士使用,传过了欧洲中世纪无书无文字的黑暗一千年传承下来。

在没有有力证据质疑的情况下,就当欧洲人对拉丁文的千年传承说的是对的吧。

可是, 欧洲人在十八世纪又开始学习的古希腊文,是为了个什么呢?

欧洲人的说法是:虽然古罗马征服了古希腊,却允许古希腊人拉丁文和古希腊文并用,古希腊文的书籍仍然有人写有人看。

接下来,古罗马灭亡了,古希腊也莫名其妙的跟着古罗马灭亡了。古希腊文化人惨啊!再没有人识字了,据称唯一识字的基督教士识的字是拉丁文字啊!古希腊文写的书再没有人读了!

中世纪千年一过,欧洲人重新掌握了拉丁文,用拉丁文字写书交流了。

百思不得其解:欧洲人,怎么又在十八世纪学会了湮灭千年的古希腊文了?学会了干嘛?

所谓柏拉图,所谓亚里士多德,所谓希伯拉底,所谓古希腊诗歌戏剧的古希腊文书籍抄本大规模地出现,欧洲人要年轻人努力学习古希腊文来阅读这些突然冒出来的千年古书,复兴古希腊文化。

可是:这些千年前的古希腊文写成的古书,是怎么活过中世纪千年的?已经不识古希腊文字的欧洲原始人,有必要保留这些天书一千年吗?——羊皮卷书可以下锅熬羊汤,莎草席子书用来引火,真是绝配。

欧洲古书出版商给这些挂名两千年前的古希腊文书找了个出处:在阿拉伯人的图书馆里活了一千多年。

这个一千多年的图书馆,在阿拉伯的哪里啊?

阿拉伯人有自己的阿拉伯文,对千年前的古希腊文写的书,只管收藏,不管阅读,阿拉伯人延绵几十代人的收藏欲望真强大!

千年等一回,等着欧洲人的子孙想起看书了,又把这些千年前的古希腊文书交还给欧洲人的子孙看,自己不读不看,阿拉伯人比熬羊汤的欧洲人爱书,却跟熬羊汤的欧洲人一样浪费了书。

羊皮卷古书,莎草席子古书,活得过一千多年岁月吗? 一千年多岁月以后,古书还翻得开吗?

欧洲人的子孙,又是怎么学会了使用湮灭千年的古希腊文字的?

事实真相应该是:托古。

基督教会使用的拉丁文,托古到古罗马,

欧洲资产阶级新兴力量自创的拼音文字,托古到古希腊。

新兴力量用自创的拼音文字印刷新兴思想书,托古给古希腊思想家,可以用来欺骗基督教会那群不知道书籍介质和书写介质无法保存千年的傻X。顺带用伪书涮一把没了文化自信跪舔西洋的中国砖家。

欧洲白皮假造出来古希腊文字,然后读出来了,跟假造古埃及文字,古巴比伦楔形文字,然后读出来了。是一样的耍把戏。

想想看:李白答复番邦国书的典故:唐朝的满朝文武不识番邦国书,为何?那是另一个民族的表音文字,你是字母发音不知,单词何意不知,遣词造句的语法不知。怎读国书?

对于欧洲人拿到了古希腊文古书,能够读了的神话。 这个神话说的是古希腊民族灭亡千年了,用古希腊文写的古书千年无人读了。

文艺复兴时的欧洲民族,对于古希腊人已经是不相干的其他民族,还隔了千年,欧洲人看到古希腊文的书的时候,应该是满朝文武无人识的状态,怎么可能出个跨千年的李白又能读古希腊表音文又能写古希腊文?

  • 唐时花月 2019-08-28 18:56

    精彩论述,逻辑分明。

  • hantang14 2019-08-29 12:00

    据说东罗马帝国一直使用希腊文,而不是拉丁文

  • 叮当风云town 2019-08-29 12:38

    评论 hantang14:按这个论点,东罗马文明不灭,从公元前一直传承到1453年的君士坦丁堡被奥斯曼攻破。 1. 奥斯曼及其它中东文明,应与这个使用古希腊文的东罗马有大量商业外交往来,中华不会一无所知。 2. 千年传承的大国文明,会向周围辐射,产生多个子文明,与中世纪说法不符

  • 叮当风云town 2019-08-29 12:40

    评论 hantang14:3. 匈奴西征,突厥西征,蒙古西征,兵锋都到达了欧洲。如那时的欧洲真有个东罗马文明大国,不会逃过以上三个游牧民族的抢夺视线,活到1453年。

  • 叮当风云town 2019-08-29 12:47

    4. 据说基督教会继承了罗马对欧洲诸国的管辖大权,可以废立国王和贵族。在西罗马覆灭,东罗马尚存的说法下,基督教会不可能得到欧洲的管辖大权。或者在基督教会得到部分管辖权的情况下,必然与东罗马建立共治欧洲的联盟互信文件,接着又是经贸往来文化交流。要是罗马文明长久不灭,何谈中世纪?

  • 叮当风云town 2019-08-29 12:56

    综合以上,不存在一个从公元前传下来的东罗马帝国文明,只有一个受中东影响形成的君士坦丁堡城市文明。在这个城市1453年破城之际,城市遗民向西逃的人,成全了意大利,让意大利人开始看书使用拉丁文。向东逃的人,成全了乌克兰和莫斯科。让蛮荒地的原始人知道了什么叫文明。

中国的文科生之所以被人看不起,是因为他们的职业素养是失职水平:

同样是描述一个人的不满和愤怒。

公元前的《战国策》:

秦王曰:“天子之怒,伏尸百万,流血千里。”

过程的描述直接省略。三句话说完,就问天下谁不怕?

****************************

所谓公元前的BIBLE:

【申命记28:15-24】

你若不听从耶和华你神的话,不谨守遵行他的一切诫命律例,就是我今日所吩咐你的,这以下的咒诅都必追随你,临到你身上,你在城里必受咒诅,在田间也必受咒诅。

你的筐子和你的抟面盆都必受咒诅。你身所生的,地所产的,以及牛犊,羊羔,都必受咒诅。

你出也受咒诅,入也受咒诅。

耶和华因你行恶离弃他,必在你手里所办的一切事上,使咒诅,扰乱,责罚临到你,直到你被毁灭,速速地灭亡。

耶和华必使瘟疫贴在你身上,直到他将你从所进去得为业的地上灭绝。

耶和华要用痨病,热病,火症,疟疾,刀剑,旱风(或作干旱),霉烂攻击你。

这都要追赶你,直到你灭亡。

你头上的天要变为铜,脚下的地要变为铁。

耶和华要使那降在你地上的雨变为尘沙,从天临在你身上,直到你灭亡。

真个叫愤怒起来就不嫌说话啰嗦。一点都不想想文献抄誊辛苦,书页短小写不下的问题。

***********************

所谓公元前的荷马史诗:

阿基琉斯在分配战利品时的愤怒:

听罢,捷足的阿基琉斯怒目相向,大吼道:

“无耻!狡诈!

你有这副德『性』,阿开奥斯的将士们谁会忠心地听从你的号令,为你出海杀敌?

我自己到这里来战斗,并非由于特洛亚士兵得罪了我,

他们没有抢走我的牛群马群,

也未在佛提亚,那人杰地灵的沃土上毁坏我的庄稼,

这是不可能的,我们中间隔着阴山和怒海。

为了墨涅拉奥斯和你,为了讨你的欢喜,

我们来了,帮你们向特洛亚人索赔。

现在,你竟然恐吓我,

要夺走我的战利品,

那是阿开奥斯人为了我的苦战向我的献礼。

每当我们攻克一座特洛伊城堡,

你总是得到比我丰厚的战利品,

可是战争中我总是负责最艰巨的任务。

临到分发战利品,

你总是得到最多,而我只能带着微小的一部分,回到我的船上。

现在,我要带着我的海船,返回佛提亚,

那样好得多!

我可不想再在这里忍气吞声,

受着侮辱,为你挣得巨大的财富!”

…………

但佩琉斯之子的怒气毫未消减,

继续对阿特柔斯的儿子进行臭骂:

“你这个醉酒的家伙,生着狗眼,长着鹿心,

你从不敢全副武装和众将士并肩作战

也从不敢和众将士一起埋伏阻击。

对你来说,那意味着死亡。

而在阿开奥斯人的广阔军营中,抢走 一个敢于与你对抗的勇士的战利品,

你觉得是最安全的。

你是个嗜血的昏君,你的手下也都是无用之徒!

阿特柔斯的儿子啊,这是你最后一次的蛮横无礼!

现在,我要向你说明,并庄严起誓:

我以这支权杖发誓,它自从脱离山上的树干以来,

不再长枝叶,也不会泛绿。

因为铜斧已削去它的枝条,

连同它的绿叶,现在,阿开奥斯的儿子们,

紧握住它,按照宙斯的意愿,

捍卫世代相传的法律,——这是一个庄严的誓言:

将来总有一天,阿开奥斯的众将士会盼望阿基琉斯,

那时,会有许多人在赫克托尔的手下成堆地倒下,

你只能仰天长叹而无力挽救。

那时,你就会后悔,后悔没有尊重阿开奥斯人中最神勇的人,

暴怒和悔恨将撕裂你的心灵!”

真个叫吵架都不嫌说话啰嗦,更加不去想抄誊辛苦,书页短小写不下的问题。

******************************************

分析各个作品中主角的遣词造句就能知道:

《战国策》的秦王惜字如金,是真实的文字记录从历史上传承下来。

BIBLE和荷马史诗滥用文字描述,是明朝印刷术传到欧洲以后创作的文学作品,跟公元前无关。

  • 何处不逢 2019-07-25 16:04

    史诗是口传的。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 16:12

    评论 何处不逢:关于史诗口传问题,我也有疑问。就是每个民族都为自己的民族英雄口传史诗,如藏族的格撒尔王传。但我没听说过为其他民族的英雄口传史诗的。敌之英雄,我之恶魔。历史上从来如此。欧洲的人种反复变更,反复敌之英雄我之恶魔。藏族现在仍然是伟大的民族。而古希腊人早没影了。口传不可疑?

  • 灵魂像风2015 2019-07-25 17:11

    评论 风云灵谷3 :古藏人也早就没影了

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-26 09:29

    评论 灵魂像风2015:你的论点从何而来?有义务讲清楚吧。不要又对我无知的问题表示不屑,不予回答吧?

  • 灵魂像风2015 2019-07-26 09:35

    评论 风云灵谷3 :古藏人现在还活着?

  • 叮当风云town 2019-07-26 09:53

    评论 灵魂像风2015 :今天的藏人传唱的格萨尔王是多少年前的人和事,今天的藏人就在青藏高原兴盛了多少年。荷马史诗是明朝时期创作的作品,希腊人争夺海伦,抢劫特洛伊并屠城的事,就是明朝时期希腊发生的事。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-26 09:56

    评论 灵魂像风2015:您说古藏人也早就没影了。您说这话是什么意思呢?真心请教。对我来说,也许又是个知识点。不要当此请教为白痴提问而避而不答吧。多谢。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-26 10:18

    评论 灵魂像风2015:我再次向您请教,所谓古藏人现在还活着,是什么意思?能否给个解释,您说这话是要反驳我呢,还是取笑?是知识点,还是笑谈。如果是反驳我,这样的反驳实在太可笑太白痴了。如果是笑谈,那么请先证明我的说法无理,你再笑谈一下,才有资格。

  • 灵魂像风2015 2019-07-26 12:19

    评论 风云灵谷3 :这是针对您所说“古希腊人早没影了”所说的。古希腊人是都死光了(谁能活2000年?),但古藏人、古汉人就都活到现在了吗?

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-26 12:29

    评论 灵魂像风2015:我说的古希腊人早没影了,是指古希腊民族早没影了。人的寿命这样的常识,还用我说么?所以我说的所谓古希腊人,当然是指古希腊民族。只要中国人,不会产生歧义。

@风云灵谷3: 举报 2019-07-25 15:51:36 评论

评论 何处不逢:我说了,现在质疑古希腊伪史的越来越多。他不敢回复,或他不屑回复,最后导致的,就是我这样的反复追问。他写文章的目的是传播正方向的,结果导致就是我这样的反方向的。这是他所愿?为什么我不但不信,反而更疑了。这不是他文章,及他不回复的态度导致的?这就是他的社会影响。

-----------------------------------------

我估计是他看出来你并不是想知道有没有原本存世,而是想找他辩论古希腊史的真伪。他不敢招惹你,拉黑了。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 16:07

    错,我想解决我内心的疑问。第一,关于大型石料的加工问题,第二,关于古希腊作品的数量及留存问题。第三,阿拉伯地区译经的文物问题。只此三个问题。他就不敢招惹我了?就如问医生,人体多少块骨头,多少牙齿,心脏有没有静脉一样简单。医生就不敢招惹我了?

  • fracliu 2019-07-25 16:13

    评论 何处不逢:既然有大决心宣传希腊文化,遇到质疑的反而不敢一战了?如此专家要来何用。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 16:33

    你看第二楼:谎言就是谎言,总有编不下去的时候。这才是上来就想与他辩论古希腊史真伪的。上来就满口枪药。我是那样么?让他就不敢招惹我了,就拉黑了?我完全是一副恭恭敬敬请教的样子呀。禁言毫无道理。

  • 灵魂像风2015 2019-07-26 12:17

    评论 风云灵谷3 :先预设立场再找证据,这不是科学的态度。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-26 12:40

    评论 灵魂像风2015:是疑问而不是立场。先有疑问,然后将资料对比分析,然后得出自己的答案。这过程科学吧。我的问题只在于不会使用网络搜索而已。这个缼欠,是你们的把柄。

  • 灵魂像风2015 2019-07-26 14:43

    评论 风云灵谷3 :到底是不是预设立场你自己心里有数。我不专业,所以我会回答你的问题。我给你找出了“百年翻译运动”的资料,并告诉我是如何搜索的。你不会按我教的方法自己去解决问题,而是马上转进到下一个问题。如此态度,业内人士真的不会搭理你。在化工方面有人这样问我,我也直接拉黑拒答的

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-26 14:48

    评论 灵魂像风2015:第一我没转移,你给我的资料我仍在查。在查的同时问另一问题,也没什么,因为我觉得遇到明白人不容易,见高人不能交臂失之。不请教高人有罪。所以多问一些。我求知态度是恳切的,不是你的理解。第二。我与徐松岩那根本没来得及说太多,已被禁言了。他根本不知道我是不是要转移话题。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-26 14:49

    评论 灵魂像风2015:所以,你对我开始就有成见的。见高人多问些东西,有罪么?心里阴暗么?遇到高人就要多问。因为你不知道明天他还上不上网,还能不能与他聊天。读万卷书不如行万里路,行万里路不如与哲人散步。您说是吧。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-26 14:51

    评论 灵魂像风2015:如果只因我多问了一些就说我要转移话题。那,多虑了。

  • 何处不逢 2019-07-26 14:58

    评论 风云灵谷3 :像风兄说你重结果而轻过程,我也有这个感觉。渔比鱼更要紧。

@风云灵谷3: 举报 2019-07-25 15:35:44 评论

评论 何处不逢:坦然承认就好,这个问题并不是火箭要用劈柴或煤就上天那么简单,那么值得您鄙视而不回复,回复便输了的。我前边已经跟您说过,我用百度,用360,用雅虎,用BING,把百科中提到的百年译经文物,英文名Harakah al—Tarjamah,甚至阿拉伯文名词都查一遍,查不到。

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咳,你找错地方了。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 16:02

    我没找错地方。您不是让我到网上去查么。我告诉您,我把这些都是过,查不到。

  • 何处不逢 2019-07-25 16:05

    评论 风云灵谷3:网上查也不是这几个引擎啊。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 16:08

    评论 何处不逢:如果您能查到,请告知。先谢了。因为搜这个对于您来说可能很简单。但我真搜不到。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 16:09

    评论 何处不逢:我想知道阿拉伯百年译经文物的事,比吵嘴要迫切。多谢。

@风云灵谷3: 举报 2019-07-25 15:35:44 评论

评论 何处不逢:坦然承认就好,这个问题并不是火箭要用劈柴或煤就上天那么简单,那么值得您鄙视而不回复,回复便输了的。我前边已经跟您说过,我用百度,用360,用雅虎,用BING,把百科中提到的百年译经文物,英文名Harakah al—Tarjamah,甚至阿拉伯文名词都查一遍,查不到。

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我为什么能查到?

  • 灵魂像风2015 2019-07-25 16:12

    评论 灵魂像风2015:不但能查到,而且是百度百科的词条,并且内容很详实。

  • 何处不逢 2019-07-25 16:13

    不。他是想知道这些书的原本还在不在,存世有多少,存放在哪里。是吧楼主?

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 16:15

    评论 灵魂像风2015:这些东西,有文物留存么?我问这个。这些东西也许有书,但百年译经的文物留存有么?我问这个。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 16:18

    评论 何处不逢:是。就如金刚经,有唐代的雕版印刷本出土。这证明了在唐以前就有雕版印刷的金刚经。我问原始文物留存。百年译经,甚至传到了西班牙,欧洲人把阿拉伯人打跑了,在西班牙得到了译经,然后又转译成欧洲文字。这个过程。可见当时译经是不少的。在阿拉伯地区,有没有文物留存?

  • 灵魂像风2015 2019-07-25 16:28

    评论 何处不逢 :问题是,如果你想找翻译的原本。你为什么用“Harakah al—Tarjamah”来搜索?没有某本翻译的书叫“Harakah al—Tarjamah”。就好比你要搜索拉斐尔的画,却搜索“文艺复兴”,搜不到结果你就怀疑拉斐尔不存在?

  • 灵魂像风2015 2019-07-25 16:28

    评论 风云灵谷3 :问题是,如果你想找翻译的原本。你为什么用“Harakah al—Tarjamah”来搜索?没有某本翻译的书叫“Harakah al—Tarjamah”。就好比你要搜索拉斐尔的画,却搜索“文艺复兴”,搜不到结果你就怀疑拉斐尔不存在?

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 16:43

    评论 灵魂像风2015:我搜文艺复兴,肯定能搜到拉斐尔。文艺复兴三杰,不可能漏过他。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 16:57

    评论 灵魂像风2015:关于荷马口传史诗的问题,二位有何解释?请教。    我一直是这个态度。有不明白的向人请教,一定要客气。所以才对被禁言如此不解。二位能否告知荷马口传史诗的问题。多谢了。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 16:57

    评论 何处不逢:关于荷马口传史诗的问题,二位有何解释?请教。    我一直是这个态度。有不明白的向人请教,一定要客气。所以才对被禁言如此不解。二位能否告知荷马口传史诗的问题。多谢了。

  • 灵魂像风2015 2019-07-25 17:13

    评论 风云灵谷3 :你搜“Harakah al—Tarjamah”词条,里面的翻译家也不少于10位。但你还是坚称“什么都没有”。

@风云灵谷3: 举报 2019-07-25 16:07:01 评论

我想解决我内心的疑问。第一,关于大型石料的加工问题,第二,关于古希腊作品的数量及留存问题。第三,阿拉伯地区译经的文物问题。只此三个问题。

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如果你想研究这三个问题,我建议你一个一个来。

到网上搜一下人家对这个问题做了哪些工作,学会查资料。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 16:19

    您光建议我来查,我前边试过了,甚至阿拉伯名词搜索都用过了。我查不到。您有时间告诉我怎么查,自己查一下给我们示范不就行了?我笨我知道,请示范我。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 16:22

    我现在想弄明白第一个。就是阿拉伯百年译经,在阿拉伯地区有没有文物留存。先弄懂这个。

  • 灵魂像风2015 2019-07-25 16:55

    评论 风云灵谷3 :应该有的。我上学时看过一本《世界著名大学》,有介绍开罗的爱资哈尔大学,当时介绍还是世界延续至今的最古老的大学(现在是第二),当时的介绍说这所大学是伊斯兰世界的学术中心(直到今天还是伊斯兰世界规模最大、地位最高的大学),有很多珍善本。

  • 风云灵谷3 楼主: 2019-07-25 17:03

    评论 灵魂像风2015:多谢。但要查他们的古籍影印,是相当麻烦的。那也多谢了。其实这些中国的学者们都应该普及。何必让想得到知识的网友如此费劲苦恼呢。都网络时代了。还将我禁言,何必?

  • 何处不逢 2019-07-25 17:10

    评论 风云灵谷3: 那就先去这个大学,如果他们有原本,官网上肯定要显摆的。

  • 灵魂像风2015 2019-07-25 17:14

    评论 何处不逢 :未必,北京大学会把馆藏的珍善本拿出来显摆?

  • 何处不逢 2019-07-25 17:21

    评论 灵魂像风2015:如果是有特别稀有珍贵的文物,能进国家博物馆那种,会的啊。

  • 灵魂像风2015 2019-07-25 17:33

    评论 风云灵谷3 :专业知识本来就不可能那么普及。网上查F4是大明星,但我们代表聚四氟乙烯;PPS是视频网站,但我们代表聚苯硫醚。所以谷歌和百度都有学术版块,并且很多是收费的,因为专业知识是有价的。

  • 灵魂像风2015 2019-07-25 17:41

    评论 风云灵谷3 :无论是专业还是业余,都要有科学的态度,那就是:1.用脑袋思考而不是屁股。2.从证据得到结论,而不是预设结论去找证据。3.不要把主观因素当作证据。还要有科学的方法,我也不是搞历史专业的(纯正理科生),但我为什么知道该怎么查呢?因为对于所有专业,科学的方法都差不多

  • 何处不逢 2019-07-25 17:51

    评论 灵魂像风2015:不是每个网友都接受过高等教育,查过资料,做过论文。

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